rzeczywiste pojemności akumulatorów stosowanych w latarkach

[jordan87]

Witam wszystkich jako nowy forumowicz

Mam nadzieję że to nie problem że zapytam o to w tym temacie.

Kupiłem sobie porządną ładowarkę czyli BC-700 i po komplecie AA,AAA eneloop. Ale mam również nadzieję na odratowanie starych energizer 2300 (2002 lub 2004r) i 2500 (2008r) bo było już tak że naładowałem je do pełna, leżały jeden dzień nie używane i po włożeniu do aparatu od razu była informacja "baterie rozładowane"

Mianowicie do jakich napięć ładowania są przystosowane akumulatorki Energizera 2300 i 2500mAh? 500 i 700mA pociągną?

Po testach wstawię też wyniki pozostałych moich akumulatorków czyli GP 700mAh i MARS Power AKKU 1900

[hagrid]

Witaj
Z tych Energizerów już chyba nic nie będzie, mam takie (2500) i wykazywały takie same objawy. Z tego co pamiętam to nie były najlepszej jakości...

[jordan87]

Obiecane wyniki moich baterii:

AAA GP 700mAh 200/100mA 569mAh
AAA GP 700mAh 200/100mA 606mAh
AAA eyepower 1450mAh 200/100mA 507mAh
AAA eyepower 1450mAh 200/100mA 684mAh
AAA eyepower 1450mAh 200/100mA 181mAh
AAA eyepower 1450mAh 200/100mA 150mAh
AA Energizer 2300mAh 2004r 500/250mA 2.04Ah
AA Energizer 2500mAh 2008r 500/250mA 2.01Ah
AA Energizer 2500mAh 2008r 500/250mA 2.00Ah
AA Energizer 2500mAh 2008r 500/250mA 1.95Ah
AA Energizer 2500mAh 2008r 500/250mA 2.01Ah
AA MARS POWER AKKU 1900mAh chyba 2004r 500/250mA 1.84Ah
AA SANYO HR-3U 2100mAh 500/250mA 2.18Ah
AA SANYO HR-3U 2100mAh 500/250mA 2.08Ah
AA SANYO HR-3U 2100mAh 500/250mA 2.10Ah
AA SANYO HR-3U 2100mAh 500/250mA 2.24Ah

Jak poleżą z tydzień te energizery to sprawdzę efekt samo-rozładowania, ale wydaje mi się ze już się znacznie poprawił.

[SP5WCX]

To na przykład 200/100 mA to prąd ładowania/rozładowania?

Przy testach pojemności akumulatorków Ni-Cd i Ni-MH długo nie używanych trzeba ze dwa - trzy cykle ładowania - rozładowania wykonać przed zasadniczym cyklem pomiaru pojemności. To jedno. Po drugie - producent bada i podaje pojemność swoich akumulatorków przy określonym normami prądzie rozładowania. Jest to z reguły prąd 10 lub 5 - godzinny (C/10h lub C/5h) - dla aku Ni-Cd i Ni-MH. Rozładowanie prądem innym od znamionowego może przynieść wyniki które trudno odnieść do danych producenta odnośnie pojemności.
Poza tym te nowoczesne mikroprocesorowe ładowarki czasami głupieją jeśli chodzi o wykrycie efektu "minus delta U", szczególnie jeśli chodzi o akumulatorki Ni-Cd długo nieużywane. Ja takie akumulatory ładuję "na chama" prądem C/10 przez 15 godzin. Mam wtedy 100% pewności że nie są niedoładowane. Akurat w ich przypadku przeładowanie takim prądem jest dla nich zupełnie nieszkodliwe. Dla BHP daję też sondę temperaturową, która przerwie ładowanie po osiągnięciu temp. około 30 - 35 st. C.



Powyższy obrazek przedstawia ładowanie akumulatorka prod Thomson do wojskowej radiostacji plecakowej; wewnątrz tego akumulatora siedzi 12 szt ogniw R20 SAFT. Jak łatwo zauważyć, efekt "minus delta U" wystąpił już po władowaniu około 3,3 Ah. I ładowarka mikroprocesorowa przerwała by proces właśnie ze tego powodu. Ale ja ładowałem "na chama", aż ładowarka przerwała proces od wzrostu temperatury akumulatora (dałem też w programie ograniczenie władowanego ładunku na 6 Ah). Okazało się po rozładowaniu że akumulator ma 4,1 Ah pojemności. A jak bym korzystał z typowej funkcji detekcji "minus delta U", to opowiadał bym wszystkim ze akumulator jest słaby bo ma tylko 3 Ah zamiast 4 Ah. Ale zerknijcie też na wykres w początkowej fazie - widać tam dziwne "skoki" napięcia. Ładowarka już przy nich wykryła by "minus delta U" i przerwała ładowanie. Co ciekawe, tak "poszarpany" wykres występuje tylko przy ładowaniu akumulatorów bardzo długo przechowywanych. Po 2 - 3 cyklach wykres jest już "gładki".
A więc wszyscy mierzący akumulatorki - bierzcie na to poprawkę w Waszych eksperymentach.

[jordan87]

Tak jak piszesz 200/100mA to prąd ładowania i rozładowania. Na ładowarce BC-700 włączyłem tryb formowania wiec ładowarka rozładowywała i ładowała baterie kilkukrotnie aż do momentu gdy nie wykrywała wzrostu pojemności wraz z kolejnym cyklem.

Na AA uruchomiłem 500/250mA bo przy takiej liczbie baterii testował bym je chyba ponad miesiąc. Wiem że mniejszy prąd byłby optymalniejszy. A testy przeprowadziłem najlepszą ładowarką jaką mam, nie mam możliwości zbyt dokładnej regulacji poszczególnych parametrów.

[SP5WCX]

Ja w tej chwili używam między innymi ładowarki BC6-10 BANTAM. Miałem przez chwilę modele BC6-HP (miały już duże zmiany w oprogramowaniu, między innymi możliwość wyłączenia detekcji "minus delta U" - funkcja bardzo przydatna dla mnie), ale miały wadę fabryczną, oba poszły do zwrotu za gotówkę. Od tamtej pory już tego modelu nie widziałem w sprzedaży, pewnie wszystkie miały tą samą usterkę.

[krzysiek33]

Z racji tego, że sprawiłem sobie BC-700 zaczynam testy.
Na pierwszy ogień poszły moje trzy około 1,5-roczne ostro traktowane AAA GP 950 NiMH. Doczytałem małym druczkiem, że min jakie powinny "mieścić" to 920mAh. Ładowałem je wcześniej tylko w szybkiej ładowarce co nie wróżyło dobrze.
Ładowarka "wpompowała" w rozładowane w screem-ie ogniwa odpowiednio:
1- 752mAh
2- 1221mAh
3- 916mAh
to co prawda nie test, ale ciekawostka
Teraz pierwszy test prądami ładowanie/rozładowanie-500/250mA (prądy spore, ale nie miałem zbytnio czasu). Wyniki odpowiednio:
1- 768mAh
2- 945mAh (nieźle)
3- 909mAh
W nadziei, że pojemność zacznie iść w górę- kolejny test, jednak prądami ładowanie/rozładowanie 200/100mA i tu negatywne zaskoczenie-odpowiednio
1- 738
2- 908
3- 867
Kolejny test tymi samymi prądami-wyniki:
1- 714
2- 887
3- 829
Co Wy na tą malejącą pojemność? Może tryb "refresh" będzie odpowiedniejszy, choć wydaje mi się, że włączając tryb "test" raz za razem wychodzi na to samo, bo akusek sią tak samo rozładowuje i później ładuje?
Mam jeszcze kilka rodzajów akumulatorków aaa i aa do testowania, więc niedługo kolejne wpisy

edit
Kolejne teściki-
AA Varta 2100 Ni-MH 2szt ok 5-cio letnie, nie miały łatwego życia, "zrobiły" ok 8 tyś(!) zdjęć małpką nikon L-14-traktowane "szybką" ładowarką
1- 2.03 Ah
2- 2.01 Ah
myślę, że całkiem zacnie dały radę i równiutko pojemnościowo "trzymają"-
AA Varta 2500 Ni-MH 2szt ok 3-4 letnie. Kupione jako zamienniki do poprzednich Varta 2100. Mają "na koncie" 3-4 tyś fotografii-ładowane tą samą ładowarką co poprzednie
1- 2,25 Ah
2- 2,27 Ah też mają "równą" pojemność

Nowe Pentagramy AAA po jednym cyklu ładowanie/rozładowanie Ni-MH 850 mAh Cadmium-free Redy to use -padły natychmiast po włożeniu do latarki .3szt ,4 zł szt
1-706 mAh
2-708 mAh
3-738 mAh naciąłem się, myślałem, że będzie lepiej...szczególnie, że na koszulkach porozpisywali się tęgo

testy trwają

[Pikom]

Nowe Eneloopy AAA UTGA, pierwszy cykl ładowania. Pomiar - ładowanie 0,5A / rozładowanie 0,5A

1. 771 mAh
2. 771 mAh
3. 778 mAh
4. 780 mAh

[Pikom]

Używane GP Recyko AAA. Około roku, mniej więcej 20 cykli ładowania / rozładowania. Pomiar - ładowanie 0,5A / rozładowanie 0,5A

1. 789 mAh
2. 783 mAh
3. 776 mAh

[Kajman]

Eneloopy nie lubią prądów ładowania powyżej 200mA

[maba]

Tak? Ja słyszałem, że nie robi wrażenia na nich nawet 1A

A męczenie się ładowaniem prądem 200mA przy obecnie tak śmiesznie niskich cenach nowego kompletu Eneloopów, to dosyć kiepska opcja. Ale są też i tacy.

[Kajman]

Przeżyją, nie będą krzyczały, tylko żywotność się im znacznie skraca, kolega testował. Mając kilkadziesiąt sztuk nie musisz się nigdzie spieszyć A katowanie paluszków to żadna frajda, przyłożenie porządnemu ogniwu ponad 100A to jest frajda

[maba]

Azjatos też testował dość dogłębnie i wnioski zupełnie odmienne

http://www.torch.pl/forum/index.php/top ... #msg236839
http://www.torch.pl/forum/index.php/top ... #msg234731

[Kajman]

To nie są warunki do pomiarów, nie testowano prądu ładowania 0.2A i 1A i takiego samego pradu rozładowania na 2 wyselekcjonowanych ogniwach, nie podano zmiana rezystancji w funkcji cykli, tak se do analiz co jest dobre a co złe. Kolega badał temat zaraz po premierze Eneloopów na znaaaacznie lepszej ładowarce i wyniki były jasne, wtedy 200mA było najkorzystniejsze. Nie chce mi się zajmować mojej na kilka tygodni żeby go sprawdzać,ale mu wierzę. Co do w/w wątków to już nawet nie wspomnę, że chyba nikt nie pofatygował się zainteresować jaką deltą ma się kończyć ładowanie różnych akumulatorów, stąd być może różnice w temperaturach końca ładowania na różnych ładowarkach i żywotności poszczególnych ogniw.
IMHO zawsze przy tego typu chemii ładowanie mniejszym prądem ok. 1/10-1/5C (poniżej tego progu ładowarka musi umieć dobrze wyczuć deltę, poza tym w zwykłych nimh czasem zbyt mały prąd ładowania wpływa na wydajność rozładowania później) wpływa pozytywnie na żywotność, nie oszukasz tego. Można to mieć oczywiście w ...piiii..., czy akumulator posłuży 300 czy 500 cykli, bo pewnie do tylu nie dociągniesz IRL
Jak chcesz duże prądy rozładowania, to możesz katować niektóre ogniwa dużymi prądami ładowania itp. Ale ich żywotność będzie krótka, selekcjonowane ogniwa sub c po 20 cyklach robią się już wyraźnie słabsze, po 50 są na śmietnik, tak samo jak wyczynowe LiPo zresztą. Zresztą właśnie litowe też wbrew pozorom cierpią jak przesadzasz, ale przy tak dużej żywotności najczęściej to ledwie zauważalne ile um skracasz życie. Najfajniejsze są pod tym względem LiFePo a123, pewien modelarz skatował je przez 1000 cykli, ponad 80% pojemności i działały dalej

[maba]

Rozumiem. Tzn, nie rozumiem i bardzo cieszy mnie ten stan rzeczy - gdybym miał taką wiedzę, to chyba bolała by mnie głowa przed każdym ładowaniem aku

A tak ładuję 500/1A, nie mierzę pojemności, nie rozładowuje specjalnie, bo mi się to wszystko znudziło i żyje. Najczęściej lepiej nie wiedzieć zbyt dużo - człowiek spokojniejszy!