Oświetlenie stacjonarne - pomieszczenie produkcyjne -3 lampy

[stuf]

Witam Szanownych
Jak kultura i wychowanie nakazuje, należy się przedstawić: Andrzej się kłania

Uprzedzając ewentualne zdenerwowanie grona Adminów, chciałbym prosić po uprzednim przewertowaniu forum, o poradę w doborze komponentów...

Zgodnie z tematem chciałbym oświetlić pomieszczenie dość wysokie, zatem co do lumenów, wydaje mi się że znam odpowiedź, ale co do reszty niestety się wykładam na łopatki

Korzystam z dość znanego sklepu wysyłkowego TME i chętnie bym tam dokonał zakupów, aczkolwiek może to być obojętnie inne żródło.

Do brzegu...
Interesuje mnie skonstruowanie 3 lamp na bazie Led mocy COB producenta Citizen (barwa około 3000 K).
Bardzo by prosił o "podanie na tacy" komponentów by złożyć kompletne zestawy (emitery, zasilacze, wszelkie niezbędne mocowania emiterów, odbłyśników itp., ewentualne pasty, odbłyśniki oraz radiatory) w dwóch wariantach ~6000 (+ - 1000) lumenów oraz ~11000 (+ - 1000) lumenów.
Jeśli jest taka możliwość interesuje mnie chłodzenie pasywne.

Oczywiście z góry dziękuje za pomoc - z pewnością oszczędzi mi to mnóstwo nerwów i wydanych pieniędzy w błoto oraz dołączam życzenia noworoczne

[Pyra]

Witam
Co to za pomieszczenie, co będziesz w nim robił, jak często będzie światło zapalane, jak długo się świecić...

chciałbym oświetlić pomieszczenie dość wysokie, zatem co do lumenów, wydaje mi się że znam odpowiedź,

Brat robił próby z różnymi LEDami, i w końcu posłuchał mojej rady, założył metalohalogeny 942 i jest bardzo zadowolony. Ale światło świeci się cały czas przez 10h.

Pozdrawiam

[Mociumpel]

Jak wyżej Pyra zapytał - wymiary pomieszczenia, wysokość, ewentualne dźwigary/legary obniżające sufit itd.
Przypuszczam że to jakiś "warsztacik" - takie coś "załatwia się" 3 oprawami świetlówkowymi za 60 zł sztuka ze świetlówkami ...
Moim zdaniem zabawa z ledamim pastami i innymi to niepotrzebna kombinacja.

[stuf]

Dzięki za szybkie odpowiedzi...
Rozpiętość użytkowania jest bardzo duża - nie umiem w ogóle odpowiedzieć.
Zaiste jest to jakiś "warsztacik". Miałem wcześniej jakieś chinczorki 50W na COB'ach i byłem prawie zadowolony, ale popadało to w diabły dość szybko.
Miały rzekomo 4000 lm. i ciut mi brakowało dlatego chciałbym złożyć coś samemu.
Świetlówki odpadają - były i bardzo się znudziły.. MH także...
Zdecydowany jestem w 100% na LED, stąd moje, wydaje mi się, konkretne pytania

[BKK]

Fantastycznie się czyta takie wątki. Autor nie podaje w zasadzie żadnych konkretów, a nawet nie w zasadzie, a kompletnie żadnych, a wymaga podania konkretnego rozwiązania. I mając dostępną całą gamę gotowych źródeł światła wie i jest zdecydowany, że TYLKO diody. Tylko diody, bo tak i już!
Wiemy, że jest dość wysoko i... tyle. Więc nawet tutaj nie mamy konkretnej informacji. A należałoby zacząć od:
- wysokość pomieszczenia;
- wysokość umieszczenia opraw (jeśli są jakieś legary, belki, inne elementy pod dachem;
- czy w pomieszczeniu jest tylko świetlenie sztuczne, czy są też okna;
- powierzchnia do oświetlenia
- rodzaj działalności;
- związana z działalnością wymagalność wierności odtwarzania barw;
- czy oświetlana ma być tylko ogólna przestrzeń robocza, czy dodatkowego oświetlenia będą wymagać stanowiska robocze, np stoły;

I po raz kolejny dochodzi tłumaczenie o punktowych źródłach światła, refleksach, oślepianiu, rozproszeniu, "miękkości" oświetlenia, nad którymi to autor nawet się nie zastanowił.

PS. Mój klient, blacharz samochodowy, w przypływie radosnych zakupów nabył i powiesił sobie diodowe halogeny 50W. Po trzech miesiącach wszystkie są już zdemontowane, a ich miejsce zajęły oprawy świetlówkowe. Jak twierdzi, pracować się nie dało, bo co podnieśli głowy, to czekali, aż mroczki w oczach przejdą. Poza tym, ilość światłocieni uniemożliwiała ocenę prac.
PPS.
1. Co do tej konkretności pytań, to faktycznie Ci się wydaje.
2. Dlaczego TYLKO LED i skąd taka fiksacja na ich punkcie?
3. Słyszałeś o innych, cały czas wydajniejszych niż diody, źródłach oświetlenia?

[stuf]

No cóż..
1) Dziękuję za profesjonalizm w Waszej strony, ale nie potrzebuje go aż tak bardzo.
2) Nie jest istotne dla mnie miękkość, oślepianie, refleksy, ewentualnie odtwarzanie barw w jakimś stopniu mile widziane.
3) Nie potrafię zgrać ze sobą emitera z zasilaczem a także radiatora i sposobu zamocowania odbłyśnika - i to jest jedyne o co proszę (jeszcze raz dziękując za profesjonalizm i próbę uratowania moich złotówek).

Zatem... bardzo proszę o dobranie takowych 3 kompletów za co jeszcze raz z góry bardzo dziękuję

[Mociumpel]

Powracając - bez szczegółów nie da się tego zrobić poprawnie, trochę po łebkach na czuja wygląda to tak (założenia wymiarów od czapy)
1. oprawy takie - https://www.gitmarket.pl/pxf/latte-new- ... 19096.html - statecznik elektroniczny, wydajna T5 54W/840
2. lub dowolne 2x36W - 4 sztuki po 60 zł każda



W środku pomieszczenia powstaje plama 500 luxów - to minimum aby można było uznać że jest Ok.
W wyniku oświetlania tym sposobem otrzymujesz bardzo miękkie mocno rozproszone światło w ilości pozwalającej niemal w każdym punkcie "warsztaciku" dłubanie w drobnych rzeczach bez konieczności dostawiania dodatkowej lampki nocnej..

Sprawa druga - nie chodzi o profesjonalizm jako taki tylko o wskazanie budżetowego rozwiązania przy którym nie narobisz się, nie naplujesz a zyskasz proste skuteczne rozwiązanie bez sięgania prawa ręka za lewe ucho przez krocze - na tym polega optymalizacja wskazań dobrych rozwiązań.
Zadałeś pytanie na forum zajmującym się światełkami - nie jesteśmy elektrodą gdzie za samo zadanie w sposób niewłaściwy pytania dostałbyś bana - spodziewaj się tego czego oczekujesz - "profi forum=profi informacje" a nie "profi forum=info na odwal się" ...
Aby powyższe zagrało wymagane jest opisanie tzw. punktów brzegowych aby optymalnie wskazać co do czego i dlaczego.
Zrozumiawszy problem nie będziesz powtarzał kolejnych błędów kupując niepotrzebne rzeczy - wskazane akurat przeze mnie oprawy świetlówkowe to bardzo wydajne i relatywnie tanie rozwiązanie (przede wszystkim WYMIENNE - świetlówka to koszt ok. 15 zł)

[stuf]

Mociumpel,
napracowałeś się za co bardzo Ci dziękuję... ale nie jestem zainteresowany oświetleniem jakie zasugerowałeś.
Jestem już dużym chłopcem i wiem czego chce
Nie zadałem pytania na elektrodzie bo nie trawie tego forum
Myślałem że dla Was - ludzi którzy bez wątpienia mają wiedzę o oświetleniu nie ma problemu wskazanie linków do konkretnych komponentów, a tu taka sytuacja
Nie sądziłem że proszę o tak wiele

[BKK]

Stuf, wybacz, ale jesteś jakoś ograniczony? Bo próbowałem Cię naprowadzić na podanie KONKRETNYCH informacji. A ty, jakbyś w ogóle nie wiedział, albo nie chciał zrozumieć, o co pytam. Ciężko podać wymiary pomieszczenia? Ciężko napisać, czy są okna? Ciężko opisać, co się w nim robi i co trzeba tam konkretnie oświetlić? Ciężko napisać, ile i jak mocnego światła potrzeba? Przerastają Cię tak proste pytania? Jesteś zafiksowany na ledach, bo tylko ledy, dlatego ledy i bezwzględnie ledy. Nie przyjmujesz i nie przyjmiesz żadnej argumentacji, bo jesteś dużym chłopcem i wiesz swoje. To skoro wiesz swoje i wiesz, co jest dobre, to po co w ogóle pytasz? Skoro nie interesuje Cię to, czy światło ma być ostre, czy ma oślepiać, czy powodować refleksy, czy być punktowe, czy zostawiać cienie, jak wiernie ma odtwarzać barwy (bo każde światło odtwarza barwy, bo oświetla, ale to, czy będziesz widzieć naturalnie, czy np skóra człowieka będzie trupiosina już Cię nie interesuje), to po co w ogóle pytasz? Wiesz, że mają być ledy, a że charakter źródeł światła kompletnie Cię nie interesuje, to kup cokolwiek i oświetlaj byle jak. I tyle. Bo na razie wiemy, że chcesz sobie oświetlić pomieszczenie. I tyle. Aha - koniecznie ledami, bo oczywiście tylko ledy, bo ledy "żondzom".
A że znam elektrodę bardzo dobrze, to faktycznie przyznam Ci rację. Tak opisany temat i zadane pytanie faktycznie kwalifikuje się tam do kosza. Tutaj zresztą też. Bo wiemy, że chcesz ledy. Koniecznie ledy i tylko ledy. I tyle wiemy.

[stuf]

BKK,
Z całym szacunkiem, to Ty wydajesz mi się ograniczony

to kup cokolwiek i oświetlaj byle jak

Zeby kupić cokolwiek to trzeba wiedzieć co kupić żeby się zaświeciło a nie spaliło.

Pomyśl kilka razy zanim zaczniesz kogoś obrażać ponownie

[ww296]

Stałem przed podobnym problemem. Wybór padł na stosunkowo tanie chińskie oprawy świetlówkowe ze statecznikiem elektronicznym (brak migotania, sprawność niewiele poniżej 100 procent, światło natychmiast) oprawy z Castoramy, ale świetlówki Osram 950 (wysokie CRI) za okolice 30 zł z hurtowni specjalistycznej. Mam praktycznie bezcieniowe oświetlenie, równie tanie w eksploatacji co LED, a koszt niższy, ale nie o to chodzi - mogłem kupić markowe oprawy po parę stówek i byłoby drogo jak LED. Nie ma problemu z temperaturą, sterowaniem i mam gwarancję.
Co do LED być może ledy Citizen dostaniesz u kolegi Bociana, pewnie też mógłby dysponować odpowiednimi sterownikami. A na suficie ułożysz je sobie jak chcesz. Alternatywa to po prostu w hurtowni dobrać odpowiednie sterowniki i diody, kupić trochę kabla, polutować to wszystko a diody najlepiej umieścić na jakimś radiatorze aluminiowym. Ale estetyka takiego rozwiązania i jego funkcjonalność może być ograniczona.
Dodam tylko że w moim warsztacie podzieliłem 6 opraw na dwa obwody, aby móc zaoszczędzić na prądzie, ale pomieszczenie jest tak genialnie oświetlone, że zawsze odpalam wszystko bo efekt sprawia przyjemność.

[Mociumpel]

Stuf - ciężko Ci będzie dogodzic z kilku powodów:
1. konstruowanie tego typu wynalazków we własnym zakresie zakrawa na coś w tym stylu
upload_img/obrazki/IMG_581f773a62e6a4122.jpg
wykorzystujące to www.aliexpress.com/item/COB-LED-Lamp-Ch ... 79513.html zasilane bezpośrednie 230V - w samych opisach znajdziesz mnóstwo informacji ze zdjęć tych co kupili.
Ogólnie rzeźba w g..e ale jak ktoś lubi to da się po taniości z zasilaniem bezpośrednim 230V AC, klejąc na radiatorze.

Ogólnie da się, nawet pod 230V otrzymując w miarę poprawne działanie ale z praktyki wiem że da sie inaczej, efektywniej bez pałowania się.
Samo kupno obudów i dopasowanie komponentów to zabawa dla majsterkowicza - wątpie czy ktokolwiek robi to u nas mając za psie pieniądze gotowe roziwązania.

2. wersja gotowiec za 120 zł brutto z gwarancją 5 letnią https://epstryk.pl/Osram-Naswietlacz-LE ... k-Ledvance - realne 5000 lumenów ra80+ w barwie 3000K lub 4000K

3. gdybyś się uparł spytaj Bociana - konstruuje bardzo nietypowe ale dobre w swojej klasie "żarówki ledowe" na gwincie E27 - daje gwarancje więc zna temat konstruowania tego typu wynalazków od podstaw wraz z obliczaniem parametrów radiatora, zasilaczy, filtrów i sposobu działania wysilonego "żarówka"

[Bocian]

stuf, tak sobie czytam Ciebie i dochodzę do wniosku, że szkoda mojego czasu aby Ci pomóc. Masz wysoce roszczeniowe podejście do tego forum i nawet sam, bez ogródek, piszesz o podaniu wszystkiego "na tacy". Wybitnie nie podoba mi się takie zachowanie Tak więc wybacz ale Bocianowi akurat skończyły się tace, może ktoś inny pomoże...

[stuf]

Oczywiście rozumiem.
Proszę zatem o usunięcie wątku jak i mojego konta.
Dziękuję za próby pomocy - pozdrawiam.

[Andrzejkr]

Kilka miesięcy temu , w jednej z instytucji wymieniałem rastrowe oprawy świetlówkowe na plafoniery LED. W sumie kilkadziesiąt sztuk .Na pytanie skierowane do inwestora o powód usłyszałem - taka moda. Doradziłem by nie pozbywał się starych opraw.

Przed świętami odebrałem telefon. Miał Pan rację wracamy do starych lamp , bo pracować się przy tych LEDach nie da. Poza tym połowa (głównie z czujką) nie działa.

PS.
Kolega Mociumpel wskazał proste , niezawodne i niskobudżetowe rozwiązanie.