"Jakość" energii uzyskiwanej z power banków.

Coś Ci się zepsuło? Nie chce działać jak powinno? Opisz dokładnie swój problem a postaramy się pomóc...
Awatar użytkownika
skaktus
Posty: 6166
Rejestracja: środa 04 cze 2008, 18:41
Lokalizacja: OP

"Jakość" energii uzyskiwanej z power banków.

Post autor: skaktus »

Witam.

W domu posiadam 3 powerbanki różnej maści - od ostatniego zakupu tj. latarki Jing Heng 12A poprzez ładowarkę na jedno ogniwo 18650 do no-name na ogniwie solarnym. Zauważyłem dziwną przypadłość tych produktów - urządzenia naładowane nimi, działają krócej w porównaniu do urządzeń ładowanych ładowarkami oryginalnymi.

Przez ostatnie tygodnie porównywałem czas pracy dwóch różnych telefonów (Nokia N8 oraz SE C905 - w trakcie testu albo leżały kilka dni nie ruszane lub odtwarzały zadany materiał itd) i czasy ładowania za pomocą fabrycznych ładowarek i powerbanków. Co się okazało - telefon ładowany ładowarką oryginalną "trzymał" średnio o 1/5 dłużej niż ładowany powerbankiem.

Czy ktoś wie co powoduje taką zależność ?
DNF
Posty: 4606
Rejestracja: piątek 23 lis 2007, 19:07
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: DNF »

Ciekawa przypadłość. Zrób najpierw test w tych samych warunkach. Tzn nie robią cały czas to samo.
Tzn naładowane tymi ładowarkami niech np odtwarzają cały czas ten sam film, żeby wykluczyć różne zużycie energii.
No i podstawa, zmierz najpierw napięcie na ogniwie po naładowaniu firmową ładowarką i tą z powerbanku.
Awatar użytkownika
pier
Posty: 1467
Rejestracja: poniedziałek 21 lut 2011, 09:02
Lokalizacja: Biłgoraj-Sól

Post autor: pier »

Też to zauważyłem. Ładuje moją nokię za pomocą swojej konstrukcji power bankiem.
Wydaje mi się że problem jest w prądzie ładowania (bynajmniej u mnie). Prąd ten jest po prostu za duży. U mnie bez problemu power bank ładuje prądem ponad 1A a ładowarka nokii daje max 890mA.
DNF
Posty: 4606
Rejestracja: piątek 23 lis 2007, 19:07
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: DNF »

Hmm może być, chodzi wtedy o taki efekt jak np "spienionej wody" przy napełnianiu szklanki.
Awatar użytkownika
Pyra
Site Admin
Posty: 8527
Rejestracja: niedziela 02 sie 2009, 20:35
Lokalizacja: Gądki

Post autor: Pyra »

Witam
Według mnie, nie świadczy to o "gorszej jakości energii" z power banków, a jedynie o kiepskiej jakości układów ładujących w rozpatrywanych urządzeniach. Jeśli układ ładowania nie potrafi sobie ograniczyć prądu, to jest do d... i tyle. Power banki są tylko źródłem zasilania 5V.

Pozdrawiam
Izali miecz godniejszy niżli topór w boju?
Piszmy po polsku, wszak jesteśmy Polakami.
Awatar użytkownika
krzycho_
Posty: 2187
Rejestracja: piątek 08 maja 2009, 18:40
Lokalizacja: Poznań

Post autor: krzycho_ »

Przecież odpowiedź jest prosta i już padła. W tych urządzeniach jest poprostu nie przemyślany układ ładowania .

Ograniczeniem prądu jest wtedy zasilacz jaki podłączymy.

Wystarczy spojrzeć na wykresy pojemności do prądu ładowania aby wiedzieć że pojemności każdego ogniwa przy dużym prądzie ładowania drastycznie spada .

W takich urządzeniach mamy akumulatory 1000-1500mAh co przy prądzenie ładowania 1A powoduje właśnie wspomniany spory spadek pojemnosci - ot cały magiczny "za rzadki prąd " :mrgreen:
elektroda.pl
Awatar użytkownika
skaktus
Posty: 6166
Rejestracja: środa 04 cze 2008, 18:41
Lokalizacja: OP

Post autor: skaktus »

Testy były przeprowadzane w jak najbliższych warunkach - tj. odtwarzanie tego samego filmu na tej samej jasności itd.

W N8 jak i stosowałem dwa rodzaje ładowarek - starsze i nowsze. W przypadku N8 starsza ładowarka przy napięciu 5,02 V dawała max 410 mA (według parametrów z ładowarki - 5 V 350 mA). Nowszy typ przy napięciu 5,04 V dawał 910 mA (parametry z ładowarki 5 V 800 mA) . Powerbank przy napięciu 4,98 V podawał na telefon 890 mA. Jednak mimo zbliżonych warunków tj. ładowarki oryginalnej starszego typu, nowszej i powerbanku, to i tak przy ładowaniu z powerbanku telefon trzyma krócej. W przypadku N8 za pomocą EnergyProfiler odczytałem pojemność akumulatora i różni się ona zależnie od ładowania o 2 - 3 mAh. Końcowe napięcie ładowania to za każdym razem 4,2 V. Co ważne, na każdej z ładowarek, bez względu na pobierany prąd na początku mamy maksymalne wartości, po fazie początkowej te bardzo szybko spadają do poziomu 400 - 500 mA max, w fazie końcowej osiągając około 100 - 200 mA. Różnice w czasie ładowania wynoszą góra kilka minut ( ładowarka nowszego typu do power baku) a w wypadku ładowarki starszego typu ta ładuje dłużej o około 15 min. Efekt mimo to jest taki sam - telefon naładowany którąkolwiek z ładowarek trzyma dłużej od ładowania z powerbanku. Co ważne, różnica naładowania akumulatora pomiędzy ładowarkami oryginalnymi jest znikoma - w wypadku filmu wynosi góra 4 - 5 minut.
Ostatnio zmieniony niedziela 18 lis 2012, 16:05 przez skaktus, łącznie zmieniany 1 raz.
DNF
Posty: 4606
Rejestracja: piątek 23 lis 2007, 19:07
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: DNF »

Boże Skaktus.. Czy Ty się nigdy nie nauczysz, że pojemność akumulatora podajemy w mAh a nie w mA?
Awatar użytkownika
skaktus
Posty: 6166
Rejestracja: środa 04 cze 2008, 18:41
Lokalizacja: OP

Post autor: skaktus »

Poprawione.
ILPT
Pykacz .
Posty: 227
Rejestracja: niedziela 30 sty 2011, 11:43
Lokalizacja: Zewsząd

Post autor: Pykacz . »

Też zauważyłem to na swoim pakiecie Li-ion 3.7V . Ładowany prądem 7A i rozładowywany prądem 5A wykazuje pojemność średnio 18.96Ah . Natomiast ładowany prądem 5A czyli 0.25C i rozładowywany też 5A wykazuje pojemność ponad 20Ah . Dla każdego przypadku wykonałem po 2 próby . Ogniwa około roczne Li-ion stan jak nowe (w zasadzie deklarowana pojemność przez producenta lub lepiej (najlepsze jakie wybrałem przy obciążeniu prądem 1C )) .
Widać jasno że lepiej ładować mniejszym prądem bo więcej energii się zmagazynuje (w moim przypadku aż o 1Ah .
Jakim prądem najlepiej ładować aku Li-ion ? Teoretycznie karta katalogowa podaje że nie przekraczać 0.5C . A ile najmniej tak by ładowarka (Turnigy Accucell-8150) prawidłowo rozpoznawała koniec ładowania ? Nie znam się zbytnio na tym ale zdaje się coś takiego jest chyba :roll: .
Awatar użytkownika
fredek
Posty: 372
Rejestracja: poniedziałek 03 maja 2010, 13:58
Lokalizacja: Łódź

Post autor: fredek »

Koniec ładowania następuje gdy prąd ładowania ładowarki w końcowej fazie (CV) spadnie do 1/10 ustawionego prądu ładowania. Sprawdź ile zaleca producent dla tych ogniw, przemnóż przez ilość ogniw połączonych równolegle w jednej gałęzi i masz minimalny prąd ładowania. To będzie pewnie coś w okolicach 700-1000 mA.
Ostatnio zmieniony piątek 23 lis 2012, 16:14 przez fredek, łącznie zmieniany 1 raz.
DNF
Posty: 4606
Rejestracja: piątek 23 lis 2007, 19:07
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: DNF »

Fredek, prąd ładowania w mAh ??
Awatar użytkownika
fredek
Posty: 372
Rejestracja: poniedziałek 03 maja 2010, 13:58
Lokalizacja: Łódź

Post autor: fredek »

Poprawione, błędy się zdarzają jak człowiek padnięty, dzięki za czujność :)
ODPOWIEDZ