Strona 1 z 2

przelicznik lm przy halogenach (?)

: wtorek 13 wrz 2011, 09:14
autor: TMK
cześć,

Szukam w necie, szukam i nie mogę znaleźć (chyba) podstawowej informacji. Jak przeliczyć strumień światła w lm dla dwóch halogenów? Jeden ma 400W i 8600lm, a ile będzie miał podwójny halogen 2x400W? 8600 czy 2x8600 czy jakaś wypadkowa i jak ją teoretycznie przeliczyć?



Tomasz

: wtorek 13 wrz 2011, 10:59
autor: swietlik
Hmm... mała podpowiedź: najczęściej ekscytujemy się wydajnością źródeł podawaną w lm/W, więc... :)

Wprawdzie w przypadku halogenów trudno zachwycać się wydajnością, ale zasada pozostaje bez zmian.

: wtorek 13 wrz 2011, 11:13
autor: TMK
swietlik pisze:Hmm... mała podpowiedź: najczęściej ekscytujemy się wydajnością źródeł podawaną w lm/W, więc... :)

Wprawdzie w przypadku halogenów trudno zachwycać się wydajnością, ale zasada pozostaje bez zmian.
Ekscytacji przy nich nie mam ;)
Wydajność nie jest ważna, chcę dociec jak jest z natężeniem światła przy podwójnym halogenie. Pomożesz?

: wtorek 13 wrz 2011, 12:43
autor: hagrid
hmm... jeżeli jeden halogen ma 400W i 8600lm, to na jakiej zasadzie 2 takie same halogeny miałyby dawać łącznie tyle samo światła co jeden? :zakrecony:

: wtorek 13 wrz 2011, 13:04
autor: TMK
Zgadywać możemy długo, a czy znasz prawidłową odpowiedź? :)
Dodzwoniłem się do producenta opraw przemysłowych i także wymiękli na takie pytanie...
Teoretycznie najprostszym wyjściem byłby pomiar natężenia miernikiem, jednak trzeba go mieć :)

: wtorek 13 wrz 2011, 13:13
autor: upek
Bardzo nietrafne pytanie.

Napięcie zasilające?
Żywotność wg. producenta?
Rodzaj oprawy?
Gniazdo żarówki?
Producent?

Bez takich podstawowych danych nikt nie odpowie ci na to pytanie.

Bardzo szacunkoowo można przyjąć 20lm/w, ale równie dobrze może być to 40lm/w i 12lm/w

PS Co to znaczy "podwójny halogen"?

pzdr
upek

: wtorek 13 wrz 2011, 13:17
autor: hagrid
teoretycznie ilość lumenów będzie dwukrotnie większa, ale ile będzie na wyjściu danej oprawy to należałoby szukać w dokumentacji, zmierzyc, oszacować...

: wtorek 13 wrz 2011, 13:28
autor: TMK
Czy parametry które wymieniłeś mają wpływ na wynik? Znam parametry 1szt, pytanie jak świecą 2szt. Raczej nie są istotne... ale jak chcesz:
230V, oprawka R7s, producent - załóżmy "chińczyk", halopak, żywotność zależy choćby od wilgotności i jest nie-miaro-dajna ;)
Intuicyjnie zakładałbym prawie dwukrotny wzrost ilości światła, jednak konkretów nie znalazłem w necie.

: wtorek 13 wrz 2011, 13:53
autor: upek
Nadal nie rozumiem pytania. Masz dwie oprawy z żarówkami 400w, czy dwie oprawy - pierwszą z jedną zarówką 400w , a drugą z dwoma żarówkami 400W?

Tak, wszystkie podane parametry mają zanczenie, chodzilo także o projektowaną żywotność wg. producenta - jest bardzo istotna.

pzdr
upek

: wtorek 13 wrz 2011, 16:05
autor: swietlik
TMK pisze:
swietlik pisze:Hmm... mała podpowiedź: najczęściej ekscytujemy się wydajnością źródeł podawaną w lm/W, więc... :)

Wprawdzie w przypadku halogenów trudno zachwycać się wydajnością, ale zasada pozostaje bez zmian.
Ekscytacji przy nich nie mam ;)
Wydajność nie jest ważna, chcę dociec jak jest z natężeniem światła przy podwójnym halogenie. Pomożesz?
Spróbuję pomóc.

Ilość lumenów zależy od rodzaju (wydajności) źrodla światła (żarówka, żar. halogenowa, dioda, świeczka...) i od mocy tego źródła. Inaczej mówiąc, wydajność jest *cechą* danego rodzaju źródła i podaje ją producent na podstawie pomiarów laboratoryjnych.

Pobieraną przez źródło moc też masz podaną, albo możesz zmierzyć.

Czyli, odpowiadając wprost na pytanie, jeżeli jakieś źródło ma np. wydajność 20lm/W to przy pobieranej mocy 400W wytworzy strumień świetlny 8000lm a dwa takie źródła wytworzą 16000 lumenów.

Natomiast mam wrażenie, że pytasz o coś trochę innego, ale musisz doprecyzować pytanie.
Przykład skrajny: chcesz oświetlić podwórko. Jedną 400W lampę skierujesz na podwórko a drugą taką samą w niebo. Będzie jaśniej na podwórku? ;-)

: wtorek 13 wrz 2011, 18:07
autor: TMK
swietlik pisze: Natomiast mam wrażenie, że pytasz o coś trochę innego, ale musisz doprecyzować pytanie.
Podtekstów nie było :) Konkretnie, rozmawiałem z osobą która odpowiada za nazwy handlowe produktów. Zwróciłem mu uwagę, że lumeny nie mają skrótu (LU) tylko (lm) oraz właśnie na oznaczenia halopaków. Pojedynczy w nazwie ma 8600lm, podwójny także. Facet nie wiedział kompletnie o czym mówię i oczekiwał ode mnie informacji... Dla zasady oraz własnej wiedzy przekopowalem internet, aby wyjaśnić czy halopak 2x400W ma tak naprawdę 17200lm czy mniej. ot cała historia.
Przykład skrajny: chcesz oświetlić podwórko. Jedną 400W lampę skierujesz na podwórko a drugą taką samą w niebo. Będzie jaśniej na podwórku? ;-)
Pokrętnie odpowiem - to zależy co rozumiesz przez słowo "niebo" ;)

Dla ukrócenia pewnych pytań, wątek dotyczy takiego "cuda"
Obrazek

: wtorek 13 wrz 2011, 18:31
autor: sou
Kandela (z łac. candela – świeca) – jednostka światłości źródła światła; jednostka podstawowa w układzie SI, oznaczana cd.
Jest to światłość z jaką świeci w określonym kierunku źródło emitujące promieniowanie monochromatyczne o częstotliwości 5,4·1014 Hz i wydajności energetycznej w tym kierunku równej (1/683) W/sr.
1 lm = 1 cd·sr
ponieważ dwa halogeny są takie same (przynajmniej teoretycznie) więc zapalone w tym samym kierunku dadzą dwa razy większy strumień (bo zwiększy się światłość a kąt zostanie ten sam)
zapalone w różnych kierunkach... też dadzą dwa razy większy strumień (bo kąt wzrośnie dwukrotnie)
co ciekawe jeśli 1 cd = 1/683 W/sr to lumen=1/638 W ? czyli jak coś miało by 638 lm/W to by się nie grzało?

: wtorek 13 wrz 2011, 18:42
autor: Tomeqp
sou pisze:co ciekawe jeśli 1 cd = 1/683 W/sr to lumen=1/638 W ? czyli jak coś miało by 638 lm/W to by się nie grzało?
Dokładnie tak. :wink:

: sobota 24 wrz 2011, 11:21
autor: seba_x
sou pisze: co ciekawe jeśli 1 cd = 1/683 W/sr to lumen=1/638 W ? czyli jak coś miało by 638 lm/W to by się nie grzało?
A może grzało by się dokładnie jak jedna kandela czyli jak świeca ;-)

: niedziela 25 wrz 2011, 02:26
autor: FreeMagenta
Nie, takie źródło nie grzeje się, bo całą energię wypromieniowuje w postaci światła widzialnego, na grzanie się nie zostaje nic. Może natomiast podgrzać ściany, które absorbują wypromieniowane światło :)