Pobór energii LEDow, proszę o sprawdzenie i pomoc.

Coś Ci się zepsuło? Nie chce działać jak powinno? Opisz dokładnie swój problem a postaramy się pomóc...
Awatar użytkownika
zgf1
Posty: 185
Rejestracja: poniedziałek 19 kwie 2010, 18:39
Lokalizacja: Zywiec

Pobór energii LEDow, proszę o sprawdzenie i pomoc.

Post autor: zgf1 »

Zrobiłem sobie małe oświetlenie LED do komputera.
Użyłem 9 LED 5mm biale z DX:
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1105


Połączyłem po trzy szeregowo, później powstałe trzy obwody (3x3led) równolegle przez dwie diody prostownicze do zasilacza 12V(wtyczkowy), zasilacz bez obciążenia ma na wyjściu około 16V, po podpięciu LEDow napięcie spada do 12.2V.
Po podłączeniu wszystkich LEDow natężenie to 200mA

Z moich obliczeń wygląda to tak:
12.2V * 0.2A = 2.4W

Czyli tyle z sieci jest pobierane energii przez te diody?



Istnieje sposób jakiś podłączenia aby zminimalizować pobór energii?


A co sądzicie o zasilaczu beztransformatorowym, z sieci 220V myślałem je zasilać ale po pokoju chodzi kociak, więc pomysł zarzuciłem.
kisi
Posty: 743
Rejestracja: poniedziałek 26 lis 2007, 08:41
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Post autor: kisi »

Sam zasilacz nie jest bezstratny więc jakąś energie pobiera, ale sądzę że jest na tyle mała że można ją pominąć. Aby się przekonać ile pobiera cały układ powinieneś zmierzyć prąd po stronie pierwotnej układu i odpowiednio policzyć.
Awatar użytkownika
Pyra
Site Admin
Posty: 8527
Rejestracja: niedziela 02 sie 2009, 20:35
Lokalizacja: Gądki

Re: Pobór energii LEDow, proszę o sprawdzenie i pomoc.

Post autor: Pyra »

zgf1 pisze:Zrobiłem sobie małe oświetlenie LED do komputera.
Użyłem 9 LED 5mm biale z DX:
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1105


Połączyłem po trzy szeregowo, później powstałe trzy obwody (3x3led) równolegle przez dwie diody prostownicze do zasilacza 12V(wtyczkowy), zasilacz bez obciążenia ma na wyjściu około 16V, po podpięciu LEDow napięcie spada do 12.2V.
Po podłączeniu wszystkich LEDow natężenie to 200mA
Z tego opisu wynika, że diody powinny pobierać około 60mA, te Twoje są mocno przeciążone, radzę połączyć z rezystorem w szeregu bo je szybko spalisz. Możesz też zmienić sposób połączenia na dwa łańcuchy po 4 sztuki szeregowo, moim zdaniem będzie to bezpieczniejsze dla LEDów.

Pozdrawiam
Izali miecz godniejszy niżli topór w boju?
Piszmy po polsku, wszak jesteśmy Polakami.
Awatar użytkownika
zgf1
Posty: 185
Rejestracja: poniedziałek 19 kwie 2010, 18:39
Lokalizacja: Zywiec

Post autor: zgf1 »

Oj 60mA?
To dla jednego obwodu trzech LEDów, a mam trzy obwody tak jak na schemacie:
Obrazek

Wiec 180-200mA dla całości jest chyba w porządku, diody się nie grzeją.


Ale słyszałem, że sporo energii się traci na rezystorach/diodach prostowniczych, to prawda?
Jak obliczyć jak dużo?


kisi
Spróbuję tak zrobić, ale pomiar od strony LED natężenia nic nie mówi?
Zawsze mierzyć prąd od strony pierwotnej?
Mogę tak zrobić ale mierniki poboru mocy niestety nie mierzą dokładnie tak małych wartości, a miernik uniwersalny przy małych prądach i jeszcze zmiennych może sporo przekłamać z tego co słyszałem.
Awatar użytkownika
jezjacek
Posty: 305
Rejestracja: czwartek 03 wrz 2009, 10:23
Lokalizacja: Białe Błota
Kontakt:

Post autor: jezjacek »

Pyra dobrze napisał. W każdej gałęzi powinien płynąć prąd 20 mA. Trzy gałęzie - 60 mA. Przy łączeniu szeregowym natężenie jest stałe.
Awatar użytkownika
zgf1
Posty: 185
Rejestracja: poniedziałek 19 kwie 2010, 18:39
Lokalizacja: Zywiec

Post autor: zgf1 »

Mógłby mi to ktoś łopatologicznie wyjaśnić?

Gdy obniżam prąd do 60mA dla całości diody świeca bardzo ciemno.
Dużo ciemniej niż nominalnie.
Awatar użytkownika
Pyra
Site Admin
Posty: 8527
Rejestracja: niedziela 02 sie 2009, 20:35
Lokalizacja: Gądki

Post autor: Pyra »

zgf1 pisze:Mógłby mi to ktoś łopatologicznie wyjaśnić?

Gdy obniżam prąd do 60mA dla całości diody świeca bardzo ciemno.
Dużo ciemniej niż nominalnie.
No niestety, ale wtedy dopiero jest normalnie.
Z tym, że twój obwód jest zasilany prądem pulsującym z wypełnieniem około 40%
Ten układ trzeba by zmodyfikować o kondensator elektrolityczny, wywalić jedną diodę prostowniczą, połączyć diody w dwa szeregi po 4 sztuki i dodać rezystory w każdej gałęzi.
Niestety jestem na wakacjach i schemat mogę narysować po powrocie.

Pozdrawiam
Izali miecz godniejszy niżli topór w boju?
Piszmy po polsku, wszak jesteśmy Polakami.
Awatar użytkownika
zgf1
Posty: 185
Rejestracja: poniedziałek 19 kwie 2010, 18:39
Lokalizacja: Zywiec

Post autor: zgf1 »

To zasilacz z routera, w środku jest mostek prostowniczy i kondensator 2200uF.

Mniej więcej rozumiem jak to podłączyć będę przerabiał.
Tylko jednego nie mogę zrozumieć.

To są ledy na 3.3V i nominalnie jedna powinna pobierać 20mA.
Gdy tak podłączę świeci ładnie i jasno.

Gdy natomiast podłączam 3 w szereg i reguluje pobór prądu na 20mA to świecą dużo ciemniej niż gdy podłączę pojedynczo jak napisałem wyżej.


Jutro sprawdzę jeszcze tak:
4led szeregowo na 12V
3.3*4=13.2 - więc nawet bez diody prostowniczej i rezystora powinno być ok?


Całe diody mają być podświetleniem do pokoju, podczas gdy komputer pracuje czy TV działa, do tego czasu używałem świetlówki energooszczędnej 15W, dawała jednak za dużo światła do tego te tanie bardzo często się psują dlatego chciałem coś na ledach zrobić i mieć spokój przez jakiś czas...
Awatar użytkownika
greg
Posty: 3535
Rejestracja: środa 08 paź 2008, 00:16
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Post autor: greg »

zgf1, w jaki sposób "podłączasz 3 w szereg i regulujesz pobór prądu na 20mA", czym?
Sterownik extended v3.5 HE <klik>
Instrukcje sterowników w PDF <klik>

kontakt: info(at)krypton(dot)pl
(podstawić @ i . w stosowne miejsca)
Awatar użytkownika
zgf1
Posty: 185
Rejestracja: poniedziałek 19 kwie 2010, 18:39
Lokalizacja: Zywiec

Post autor: zgf1 »

Potencjometrem najzwyklejszym, bądź dodaje rezystory w szereg z diodami.
Awatar użytkownika
greg
Posty: 3535
Rejestracja: środa 08 paź 2008, 00:16
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Post autor: greg »

Nie ma znaczenia, czy połączysz 1, czy 3 LEDy w szeregu na 20mA. Jeśli przy połączeniu 1 szt. osobno świeci inaczej niż każda z 3 w szeregu, to na pewno nie płynie w każdym z tych przypadków taki sam prąd (20mA). Zły pomiar?
Awatar użytkownika
zgf1
Posty: 185
Rejestracja: poniedziałek 19 kwie 2010, 18:39
Lokalizacja: Zywiec

Post autor: zgf1 »

Mieliście rację ale dalej mam pewien problem.

Znalazłem zasilacz wtyczkowy, w którym jest transformator, mostek prostowniczy i kondensator, więc standard można powiedzieć.

Podłączyłem w szereg pięć białych LED (5mm 20mA) do tego zasilacza.
Napięcie to około 15V, a natężenie prądu (mierzone na szeregowym rezystorze 0.1ohm) wynosi około 12mA czyli pięknie, diody świecą z dobrą jasnością.

Ale z ciekawości postanowiłem sprawdzić ile pobiera cały układ od strony sieci.
Napięcie w gniazdku to 230V, natężenie to 25mA.

230V*0.025A = 5.75W

Kosmicznie dużo, dlaczego aż tyle to pobiera?
Co więcej podłączyłem sam zasilacz bez LED i zmierzyłem natężenie było w granicach 23mA. Sam zasilacz nie obciążony pobiera, aż około 5W mocy?


Czy może mi ktoś pomóc? ;)
Awatar użytkownika
Pyra
Site Admin
Posty: 8527
Rejestracja: niedziela 02 sie 2009, 20:35
Lokalizacja: Gądki

Post autor: Pyra »

Witam
Niestety ale kiepskie trafa tak mają, duży prąd jałowy związany jest z projektowaniem traf na zbyt małą ilość zwojów na volt, co skutkuje m.in grzaniem się trafa bez obciążenia, ale samo trafo jest prostsze technologicznie do wykonania i przez to tańsze.

Pozdrawiam
Izali miecz godniejszy niżli topór w boju?
Piszmy po polsku, wszak jesteśmy Polakami.
krudnik
Posty: 111
Rejestracja: czwartek 08 sty 2009, 22:54
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: krudnik »

zgf1 pisze:Mieliście rację ale dalej mam pewien problem.

Znalazłem zasilacz wtyczkowy, w którym jest transformator, mostek prostowniczy i kondensator, więc standard można powiedzieć.
[...]

Ale z ciekawości postanowiłem sprawdzić ile pobiera cały układ od strony sieci.
Napięcie w gniazdku to 230V, natężenie to 25mA.

230V*0.025A = 5.75W

Kosmicznie dużo, dlaczego aż tyle to pobiera?
Co więcej podłączyłem sam zasilacz bez LED i zmierzyłem natężenie było w granicach 23mA. Sam zasilacz nie obciążony pobiera, aż około 5W mocy?


Czy może mi ktoś pomóc? ;)
Przede wszystkim użyj miernika mocy czynnej - transformator luzem to dławik, pobierany prąd jest przesunięty w fazie względem napięcia, energia płynie raz do transformatora, raz odwrotnie i wypadkowo wychodzi znacznie mniej niż policzyłeś.
Awatar użytkownika
zgf1
Posty: 185
Rejestracja: poniedziałek 19 kwie 2010, 18:39
Lokalizacja: Zywiec

Post autor: zgf1 »

No właśnie zauważyłem, ze ten transformator nawet bez obciążenia grzeje się dość znacznie niestety. Podłączyłem ładowarkę od Nokii(impulsowa, bez transformatora) pobór prądu w idle to 1mA, tylko, że ona ma napięcie wyjściowe 5.1V dla mnie to za mało.

Czy da się jakoś tą ładowarkę przerobić na wyższe?
A może macie jakiś schemat takiej wtyczkowej ładowarki którą mógłbym wykonać?


Miernika mocy niestety nie posiadam tylko multimetr.
Znacznie mniej?
Mogłbyś coś więcej napisać?
Ile to może brać?
ODPOWIEDZ