Strona 1 z 1

Wybór modułu LED

: poniedziałek 26 kwie 2010, 03:59
autor: R2rrO
Witam wszystkich serdecznie.
Mam nadzieje, że w dobrym dziale umiejscowiłem mój post :mrgreen:
Przymierzam się do montażu oświetlenia zewnętrznego. Mam zamiar zastosować 3 oprawy halogenowe (niewielkie max 150W)
Obrazek


Chciałbym jednak żeby to było oszczędne oświetlenie... Pomyślałem, że zamiast halogenu (chyba najsłabszy to 60W) mógłbym coś takiego zastosować :

> LED 1 - 5W/ biały 190lm

> LED 2 - 15W biały 1017lm

I tu moje pytanie do szanownych kolegów, czy ktoś z Was mógłby powiedzieć coś o tych diodach? Czy sprawdzą się w takim zastosowaniu ? Czy ilość światła, szczególnie tej pierwszej będzie wystarczająca żeby cokolwiek oświetlić ? Cena jest dosyć zachęcająca. Jeśli chodzi o ten mocniejszy model, musiałbym zastosować oprawę halogena 500W bo rozmiar samej diody jest większy, no i niestety cena też.... :|
W założeniu mają być 3 oprawy, a do tego trzeba też doliczyć specjalne zasilacze do LEDów, bo przecież będą zasilane bezpośrednio z sieci.
Co prawda takich ledów nie montuje się w latarkach, ale może ktoś już testował takie moduły :D
Każda dobra rada, rozświetli mi drogę.... :zawstydzony:

Marzeniem jest ta piękna oprawa:
Obrazek

Niestety cena odstrasza :(

: poniedziałek 26 kwie 2010, 08:32
autor: pawelsz
Myślę , że czytałeś o moim małym projekcie
Halogen na LEDach
prościej mi jest się odwołać po prostu do niego.
Jest parę problemów:
1. Odprowadzanie ciepła - nie możesz kupić po prostu listwy LED i jest wstawić zamiast palnika - na czymś musi być zamontowana
2. Zasilanie- trzeba je doprowadzić z jakiegoś źródła
3. Ilość światłą potrzebnego nam do uzyskania - mniejsza listwa daje tylko 190 lumenów- to na dzisiejsze czasy taka słabsza latarka, ale przy świetle mocno rozproszonym (ka 110st) będzie to słabo do używania jako halogen.
Na pewno zaletą takiej linijki będzie praktycznie liniowy rozkład światła, przy moim projekcie widać na ścianie itd jednak poszczególne diody.
Do małego 150W halogenka zmieścisz 2, na max 3 diody XPG na PCB 14mm, a dadzą znacznie więcej światła - według mnie już 2xXPG zasilanych tanimi przetwornicami z DX (ok 0.6-0.65A w diodę) dadzą już znaczącą ilość światła (ca 440-500lumenów) przy dającej się opanować termice.
ps
tamte obudowy są ładne- racja- ale już większe wersje nie bardzo są przygotowane do pracy na dworze (zasilacz ma wentylację) no i ta cena... :(

: poniedziałek 26 kwie 2010, 11:44
autor: Fluxor
Ile ta ladna obudowa kosztuje?

: poniedziałek 26 kwie 2010, 11:47
autor: pawelsz
nie kupisz raczej samej obudowy, obacz allegro.pl i halogen led
np
http://allegro.pl/item1000627775_haloge ... e_20w.html

: poniedziałek 26 kwie 2010, 12:07
autor: Fluxor
Musze u chinczyków poszukac moze takie obudowy sprzedaja, mam zamiar tez zrobic taki halogen na ledach.

: poniedziałek 26 kwie 2010, 19:38
autor: hEx
Można też użyć diodki w obudowie plcc6, wtedy odchodzi nam problem z odprowadzaniem ciepła i zasilaniem (nie standardowych ledów nie trzeba używać źródeł prądowych). Na zdjęciu (sorki za rękę ;) ale kiedyś na szybko to robiłem i nie mam innych) taka latareczka z 16 ledów, każdy ma w sobie 3 diodki po 20 mA, 16 x 16 lumenów.

Obrazek

: poniedziałek 26 kwie 2010, 19:42
autor: R2rrO
No tak tez myślałem, że uzyskam niedostateczną ilość światła z pierwszej diody, którą wytypowałem... Obudowa halogenu 150W jest niewielkich rozmiarów - zgrabniejsza ;) Dlatego ciężko znaleźć małą "linijkę" o dostatecznej mocy. Wsadzenie tam kilku pojedynczych, drastycznie podnosi koszta :/
@ pawelsz Tak czytałem opis Twojej konstrukcji. Gdyby rozwiązania w nim zawarte spełniały moje potrzeby pewnie nie zakładałby tego tematu ;)
PS: Gratuluje udanej konstrukcji :)

Jeśli chodzi o odprowadzenie ciepła,to jest to najmniejszy problem i bardzo prosty do rozwiązania :razz:
Obrazek

W zaznaczonym miejscu na obrazku (mam nadzieję że widać) - wystarczy naciąć obudowę na takie szczebelki i od środka wsadzić "pasujący" radiator, wypuszczając jego żeberka przez te szczeliny na zewnątrz. Nacięte miejsca uszczelnić z zewnątrz wokół obudowy i żeberek radiatora. W środku na tym radiatorze osadzić "linijkę" lub kilka pojedynczych ledów.
Ciepło nie zostanie uwięzione w oprawie, lecz poprzez żeberka będzie mogło się wydostawać na zewnątrz. Wieczorami zazwyczaj temp. jest mniejsza wiec myślę, że takie rozwiązanie w zupełności wystarczy i do tego jest banalnie proste ;)
Jeśli chodzi o zasilenie takiej modowanej lampy - myślałem zastosować jakiś zasilacz przeznaczony do leadów (przetwornice, która 230V przerabia na odpowiednie napięcie i prąd w zależności jaki trzeba) To wszystko zamknąć w hermetycznej puszce i przymocować blisko lampy.

Skoro pierwsza "linijka" jest za słaba (190 lumenów) to co powiecie na mój drugi typ ? Ten drugi moduł ma 15W i 1017lm wiec znacznie więcej. Czy taka ilość światła wystarczy ? Można to porównać do żarówki np. 60W -75W ?? Bo to by mi w zupełności wystarczyło.

@Fluxor
Ile ta ladna obudowa kosztuje?
Nie chodziło mi o obudowę a o całą lampę :D

Obrazek

Obrazek

Ten z allegro jest tańszy ale też posiada mniej ledów. Gdyby mnie było stać na 3 takie lampy, pewnie nie myślałbym o przeróbkach zwyczajnych opraw halogenowych. Szukam oszczędności, gdyż remontuje dom i często zdąża mi się do późna robić na zewnątrz... Nie są to tez prace precyzyjne, wiec wystarczy żeby widzieć na tyle, żeby nie wpaść na coś :D

Myślałem również nad takim rozwiązaniem:

Obrazek

Obrazek

Jednak są pewne minusy jak np. zapłon i praca w zimie w niskich temp. Pobór prądu podczas zapłonu, bo ma to służyć do doświetlania a nie oświetlania czegoś non stop (np reklam czy fasady budynku). Plusy to na pewno oszczedność i ilość światła...

Podsumuje bo się trochę rozpisałem :/
Moje pytania :
Czy ta druga linijka da wystarczająca ilość światła? Jakie niedrogie diody można zastosować zamiast tych linijek żeby dały odpowiednią ilość światła ?

Pozdrawiam i dziękuje za zainteresowanie się tematem :)

: poniedziałek 26 kwie 2010, 19:54
autor: Calineczka
Hej ;-)
Ta druga listwa, 15W, powinna dać Ci wystarczająco duzo światła, zdecydowanie więcej niż żarówki o których wspomniałeś. Jedno mnie zastanawia-my nie znamy tych listew, nie bardzo wiadomo jak będą się w czasie zachowywały. Może ktoś na forum ma takie doświadczenie? Wolał bym chyba poszukac tanich, ale markowych diodek, np. starych luxeonów czy Rebeli:
http://www.allegro.pl/item980597134_dio ... _7_99.html
zaleta była by taka, że w razie wojny mógł byś sobie to rozebrac i inaczej wykorzystać, nawet pojedyncze diodki.

: poniedziałek 26 kwie 2010, 20:00
autor: pawelsz
wiesz, wiele kombinowałem i nie będę ukrywać, że fotki z tamtego (mojego) wątku nie pokazują jak jest rozwiązane obecnie chłodzenie- wrodzone lenistwo lub jakieś niejako ukrycie (bo ja wiem po co, ale są i Przyjaciele) pewnych rozwiązań ... wycięcie wiele nie zmieni- ciepło idzie bokami też, a dodawałem radiatory z PC po bokach- ot wyobraźnia i wiadomo dlaczego.
Na cjwilę obecną uważam, że osadzanie LEDów na dnie takiego refa (150 czy też 500W) jest bez sensu- warto pomacać albo obliczyć co oznacza kąt świecenia diod 110st.
A te energooszczędne macałem- fajne, bo niby tanie (ale tylko w stosunku do palnika), ale wolno dają max mocy, barwę mają bardzo fajną, ale biorą więcej prądu
i wiesz 1017 lumenów to niejako 3-4 xpg zależnie od zasilania ;)

: poniedziałek 26 kwie 2010, 20:07
autor: pawelsz
tak i nie Arku- problemem jest wsadzenie większej ilości starszych diodek i ich chłodzenie, to nie tak hop (parę spaliłem, to wiem), ale reszta pasi

: poniedziałek 26 kwie 2010, 21:40
autor: R2rrO
Calineczka pisze:Hej ;-)
Ta druga listwa, 15W, powinna dać Ci wystarczająco duzo światła, zdecydowanie więcej niż żarówki o których wspomniałeś. Jedno mnie zastanawia-my nie znamy tych listew, nie bardzo wiadomo jak będą się w czasie zachowywały. Może ktoś na forum ma takie doświadczenie? Wolał bym chyba poszukac tanich, ale markowych diodek, np. starych luxeonów czy Rebeli:
http://www.allegro.pl/item980597134_dio ... _7_99.html
zaleta była by taka, że w razie wojny mógł byś sobie to rozebrac i inaczej wykorzystać, nawet pojedyncze diodki.
No właśnie się zastanawiałem czy ktoś z szanownych kolegów miał do czynienia z takimi "linijkami". Wiem, że raczej ciężko zaaplikować to do światełek "przenośnych" ale chyba tez nie do takich zastosowań te linijki były projektowane ;)
No ale wiecie "Kto pyta, nie błądzi"
pawelsz pisze:tak i nie Arku- problemem jest wsadzenie większej ilości starszych diodek i ich chłodzenie, to nie tak hop (parę spaliłem, to wiem), ale reszta pasi
Tylko że Kolega chyba używasz go non stop a to jest różnica.... Ja tylko na kilka godzin dziennie, plus jakieś spacerki po podwórku żeby doświetlił teren ;)
Zawsze można odciąć "tyłek" i zaaplikować tam większy radiator Wtedy chłodzenie będzie więcej niż wystarczające. Skoro w tych profesjonalnych oprawach 12 szt. się nie usmażyło, to raczej po dodaniu odpowiedniego radiatora w takiej zwykłej oprawie też przeżyją ;)

Jeśli chodzi o kąt świecenia ledów to raczej nie mam zbyt dużego doświadczenia i wiedzy na ten temat. Nie wiem jak np. taka linijka poradzi jeśli chodzi o zasięg... Czy "odbłyśnik" z halogenu wystarczy ? To chyba po prostu trzeba będzie przetestować ;)

Jak tylko na koncie pojawią się większa gotówka spróbuje odłożyć coś na ten projekt. Obecnie wszystkie środki pochłania remont :(

: poniedziałek 26 kwie 2010, 21:53
autor: pawelsz
to nie tak, że non-stop coś działa, nie do końca o to chodzi po prostu- na razie realia sąa takie, że wszystko co świeci ma określoną sprawność przemiany energii elektrycznej w światło a cała reszta idzie w ciepło (uogólnienie, ale generalnie pasuje) i patrząc na to , po czasie troszkę innym niż dla latarek następuje granica kiedy nasza obudowa może oddać ciepło w stosunku do ciepła generowanego przez nasze diody, a kiedy temperatura zaczyna rosnąć w środku- a wtedy jest źle.
Wiesz słowo profesjonalne oprawy 12led mnie nie powalają- ot inaczej to troszkę tam wygląda- , mniejszy prąd w diodę , większa ich ilość i mamy troszkę światła.
Ale tyle samo, albo znacznie więcej można uzyskać stosując nowe i znacznie wydajniejsze diody (XPG) przy znacznie mniejszym poborze energii, tam są używane diody XRE o dużo mniejszej wydajności i bardziej niejako grzejące się, a wygląd obudowy jest oczywiście ważny, ale tylko czasami najważniejszy.
Kąt świecenia, cóz- każdy odbłyśnik generuje straty, i to bardzo duże- gdyby dać diody na tyle wysoko, żeby krawędź obudowy nie zasłaniała diodom światła wyjściowego, to nie potrzebujemy odbłyśnika- mamy straty tylko na szybce (spore, ale nie do uniknięcia), im głębiej dasz diody, tym więcej światła będzie się odbijać na ściankach itd itp
ps
radiator jest ważniejszy po bokach,nie na końcu, tyle podpowiem