Strona 1 z 2

Jakie "żarówki" LED do lampki nad lustrem w łazien

: środa 26 lip 2017, 19:38
autor: Borsuczy
Cześć Wam. Tak wiem, "żarówki" led, nie ma czegoś takiego, ale nie wiedziałem jak to prościej opisać. Potrzebne mi są takie.
Mocowanie żarówek- G4

Sprawa pierwsza- jaka barwa światła będzie lepsza? Przy tym nikt nie będzie czytał, więc o ból oczu, czy coś takiego nie ma co się martwić. Ma to być światło, przy którym najlepiej widać wszystkie szczegóły twarzy, włoski jakieś itp. Zimna, neutralna czy ciepła?

Napięcie: 12V, moc: zasilacz jest na 60W, więc daje to 2x 30W, ale na oprawkach jest napisane max 20W. Oznaczenie na oprawkach jest chyba przewidziane dla halogenów, w przypadku LEDów też trzeba tego przestrzegać, czy mogę dać 30W?

Nietypowe wymiary. Z tego co widzę na allegro, to te żarówki są spore, a w oprawkach miejsca jest niewiele. Szczegóły na poniższej fotce.
Obrazek

Jakie lampeczki zakupić?

: środa 26 lip 2017, 20:42
autor: Mociumpel
Masz niewłaściwe podejście do tematu:
1. cokolwiek wsadzisz w tę płaska oprawkę będzie Ci się przegrzewać - najlepiej w tym "czymś" sprawują się zwykłe żarówki 12V - sa w miarę odporne na wysokie temperatury a barwa w okolicach 2900K i Ra 100 powinny dawać radę.
2. otwór a szczególnie głębokość osadzenia jest zapewne powodem użycia takich oprawek - jeśli masz wnęke na co najmniej 7-8 cm to użyj innych oprawek i ledów na GU10 - większy wybór.
3A. jeśli głebokość jest rzeczywiście mała rzędu 2-3cm to użyj czegoś takiego https://www.neoled.com.pl/oprawa_led_3W ... biala.html - jest na 12V więc wykorzystasz swój obecny zasilacz, lub takie coś http://www.kanlux.pl/pl/8680 ale musisz użyć zasilacza prądowego (350 lub 700mA) np. http://www.kanlux.pl/pl/1440
3B. lub sam sobie skonstruuj kupując pustą oprawkę http://www.kanlux.pl/pl/810 plus http://www.kaidomain.com/p/S026302.Trip ... B-w-optics , potem przykleić ledy do oprawki )będzie robiła za radiator) na klej termo, potem wyprowadzić zasilanie i puścić przez to prąd 350-700mA

To ostatnie da Ci najlepsze światło i najwięcej satysfakcji - voila

: środa 26 lip 2017, 21:35
autor: Borsuczy
Jestem za tym ostatnim rozwiązaniem. Diody podane w Twoim linku mają 4000K, to nie będzie za zimne do oglądania facjaty? Takie z 3000K są 2 razy droższe, więc je wolałbym odpuścić http://www.kaidomain.com/p/S024927.Trip ... ics-Series
A jaki mam do tego zasilacz dać? Chciałbym, żeby dało się regulować jasność tego, bo nie wiem jak to błyśnie. Obecnie mam zasilacz, który daje na wyjściu ~11,5v i moc 20-60W, czyli chyba tutaj się do niczego nie nada? W tych diodach nawet napięcia nie napisali jakie jest potrzebne, więc nie wiem jak to zasilać.

Edycja:
inna opcja- nowy koncept. Okazuje się, że te mocowanie żaróweczki da się wywalić poprzez rozwiercenie nita na środku, wtedy będę miał więcej miejsca i tam po prostu bym wstawił te diodki. A są jakieś diody, które będę mógł zasilić tym swoim zasilaczem? Wtedy wystarczyłoby wypierdzielić te mocowanie na żaróweczki, wmontować nowe diody, (jakoś) rozwiązać problem termiki, ale z tym problemów nie będzie z racji sporej ilości miejsca, a potem tylko podłączyć to do obecnej elektroniki i światło gotowe.

: środa 26 lip 2017, 22:07
autor: Mociumpel
Ogólnie też wybrałbym ostatnią wersje z tym że wskazałem Ci diody Nichia 219 które mają b. wysokie CRI 92 co ma o tyle znaczenie że rewelacyjnie oddaje jakość barw, ich wysycenie i przejścia tonalne - czyli prościej - widzisz kolory takimi jakimi są w słońcu (prawie ale b. blisko).
Barwa 4000K jest wbrew pozorom bardzo przyjemna szczególnie przy podglądaniu twarzy lub skrawaniu żarcia przy blacie kuchennym - po prostu jest to barwa "pośrodku" - dobrze oddaje ciepłe (żółte) i poprawnie zimniejsze (czyli niebieskawe) bo zielone rewelacyjnie.
Barwa ciepła i jej użycie w domu wynika ogólnie z przyzwyczajenia (bo żarówki ją miały - 2700K) i z fizjologi postrzegania coraz słabszego światłą - z grubsza w przybliżeniu:
- mocne dzienne wymaga 6500K+ - słońce w zenicie godzina 10-15
- średnio intensywne - 5000K+ godziny poranne i przedwieczorne
- mało intensywne - 3500-4000K 0głównie wieczór 0 zachodzące słońce.
Taki sam schemat jest w domu z tym że mocne intensywne to najwyżej 5000K - powyżej większość ludzi uważa za zbyt jaskrawe, najczęściej max. w domu to właśnie 3500-4000K (z czego 4000K jest powszechnie dostępne) - wg mnie lepiej mieć do precyzyjnej pracy coś w okolicach 4000K o b. wysokim CRI niż mocne 3000K z przeciętnym RA na poziomie 80.

Zreszta zawsze możesz zacząc od JEDNEJ diody zamiast 3.
Co do napędu - sterowanie prądem w zasilaczach do opraw to kwestia albo uniwersalnego zasiladła na zworkach - tutaj masz przykładowe profesjonalne zasiladła prądowe gdzie regulacja odbywa się zworami http://www.tridonic.pl/pl/products/led- ... sc-exc.asp (koszt około 60 zł netto) lub specjalnego programatora. Są również inne rozwiązania mniej lub bardziej popularne - ogólnie rzadko używa się ściemniacza w takich oprawkach jak Twój wynalazek - zasilacze ze ściemniaczem to ogólna rzadkość ALE spotykana.
Tobie polecałbym prosty zasilacz na 350mA - z tego wykresu wynika że 3 diody na 350mA powinny wypluć ok. 400-450 lumenów przy około 3W pobieranej mocy - akurat w sam raz aby ciepła nie było za dużo a obudowa poradziła sobie z odprowadzeniem ciepła.

Innym rozwiązaniem byłaby totalna zmiana myślenia - zamiast oprawek z diodami ... listwa aluminiowa z taśma ledową i wysokim CRI na ściemniacz radiowy za 25 zł ;) ale to już wymaga innego rozwiązania całości z zaklejeniem dziur po oprawach włącznie - sam używam w domu taśm ledowych.

: środa 26 lip 2017, 22:31
autor: skaktus
Koniecznie muszą być oprawki z fotki ? Usuń je i kup coś u Bociana z forum. Do łazienki koniecznie wysokie CRI 95 - 97 i barwa 4000K będzie bardzo ok. U siebie używałem różne zamienniki i wszystko co ma 80 CRI nie nadaje się do łazienki, szczególnie jeśli malują się tam kobiety ;) Kup gotowca od Bociana lub komponenty od niego i sam coś wykombinuj.

: piątek 04 sie 2017, 14:34
autor: Borsuczy
Dobra, mam już wstępnie ustalone co robić. Kupiłbym moduły led od Bociana, zasilanie potem bym ustalił z Waszą pomocą na forum, a do tego zrobiłbym projekt radiatorów i zlecił wykonanie tokarzowi. Wszystko spoko. Ale pozostaje jedna kwestia zasadnicza- po co? W czym to byłoby lepsze od tych żaróweczek LED ze standardowym mocowaniem z dwoma drucikami? Przecież one mają deklarowane moce świecenia po 200 lumenów, a barwy światła są różne i jest z czego wybierać.

: sobota 05 sie 2017, 14:13
autor: Borsuczy
czyli nie warto??

: sobota 05 sie 2017, 16:01
autor: Mociumpel
No wiesz ... jeśli pytasz o rozwiązania typowo "wszedł, kupił, wyszedł" czyli najtańsze jakoś tam działające to polecam cokolwiek typu www.led.micros.pl/led-ledsmartg432w-3814.html - w miarę mocne i z ciepłym światłem - z zaleceniem zasiladła 12V prąd stały.
Jeśli nie masz wymagań żadnych poza "maniem światła" to kupując powyższe (gdziekolwiek) "będziesz Pan zadowolony".
Propozycje wszystkie nasze to próba czegoś nowego (głównie CRI) co w porównaniu z powyższym dałoby dużo lepsze jakościowo światło - ale może Ciebie zadowoli - za psie pieniądze ale światło jest ...
Poza tematem - latarki z wysokim CRI mnie nie rajcują albowiem gdyż światła używam do "zobaczenia" a nie do oglądania, zrobiłem zaś 18650/350 na na Nichi 219B i soczewce 45 stopni dla kogoś komu zależało na wielogodzinnej pracy w terenie z czymś małym ale o jednorodnej plamie światłą - czyli światełko typowe do oglądania - nie chce wracać do innych światełek - jakość i komfort pracy z kolorami o właściwym nasyceniu są dla niego istotne najbardziej.
Krótko - tam gdzie siedzisz długo ale ma być tanio to Ra 80 jest ok. ale tam gdzie siedzisz długo i pracujesz to aby zachować komfort widzenia a najlepiej jest uzyskać 3 wartości minimum 500 luxów na oglądanej powierzchni, barwę z zakresu 4000-5000K i Ra/Cri 90+ - przy tych trzech połączonych wartościach oczy wypoczywają a Ty czujesz się jak w połowie najlepszej imprezy z laskami wiedząc że za moment będą twoje ;) ...

: sobota 05 sie 2017, 16:50
autor: Borsuczy
Ok, barwa światła, no to może być istotne. A co z chłodzeniem? Ten talerzyk nie potrzebuje żadnego radiatora?

: sobota 05 sie 2017, 17:09
autor: Mociumpel
To zapytam trochę jak Ty:
- a czytałeś w ogóle wcześniejsze posty od zapytania?
- umiesz wyciągac wnioski?
- grzebałeś cokolwiek w latarkach czy osprzęcie elektrycznym? ...

W każdym poście jest odrobina wiedzy która pozwoli CI po wybraniu rozwiązania w sposób pewny kupić/wykonać/zlecić to czego chcesz np. moje:
"1. cokolwiek wsadzisz w tę płaska oprawkę będzie Ci się przegrzewać - najlepiej w tym "czymś" sprawują się zwykłe żarówki 12V - sa w miarę odporne na wysokie temperatury a barwa w okolicach 2900K i Ra 100 powinny dawać radę.
2. otwór a szczególnie głębokość osadzenia jest zapewne powodem użycia takich oprawek - jeśli masz wnęke na co najmniej 7-8 cm to użyj innych oprawek i ledów na GU10 - większy wybór.
3A. jeśli głebokość jest rzeczywiście mała rzędu 2-3cm to użyj czegoś takiego https://www.neoled.com.pl/oprawa_led_3W ... biala.html - jest na 12V więc wykorzystasz swój obecny zasilacz, lub takie coś http://www.kanlux.pl/pl/8680 ale musisz użyć zasilacza prądowego (350 lub 700mA) np. http://www.kanlux.pl/pl/1440
3B. lub sam sobie skonstruuj kupując pustą oprawkę http://www.kanlux.pl/pl/810 plus http://www.kaidomain.com/p/S026302.Trip ... B-w-optics , potem przykleić ledy do oprawki ) będzie robiła za radiator) na klej termo, potem wyprowadzić zasilanie i puścić przez to prąd 350-700mA"

W każdym punkcie masz odpowiedź na swoje pytanie a Ty uparcie zadajesz je po raz kolejny jakbyś nie widział poprzednich odpowiedzi ...

To co Ci podałem jako rozwiązanie dla Kowalskiego http://www.led.micros.pl/led-ledsmartg432w-3814.html jest własnie dla niedociekliwych - kupujesz wkładasz i ... ma działać więcej Cie nie rusza.
Wnikając w konstrukcje tego czegoś zastanowisz się po co my tyle wiedzy Ci produkujemy i ... wyciągniesz wnioski że jednak pasta termo to fajna rzecz, że tanie konstrukcje może i są fajne i tanie ale ... mogą się szybko przegrzać/zepsuć/ inne??? ...

Otrzymujesz GOTOWE rozwiązania na Twoje pytania i z uporem pytasz o to samo lub podobne rzeczy??? - wstyd ...

: sobota 05 sie 2017, 17:25
autor: Borsuczy
Mociumpel pisze:To zapytam trochę jak Ty:
- a czytałeś w ogóle wcześniejsze posty od zapytania?
- umiesz wyciągac wnioski?
- grzebałeś cokolwiek w latarkach czy osprzęcie elektrycznym? ...

W każdym poście jest odrobina wiedzy która pozwoli CI po wybraniu rozwiązania w sposób pewny kupić/wykonać/zlecić to czego chcesz np. moje:
"1. cokolwiek wsadzisz w tę płaska oprawkę będzie Ci się przegrzewać - najlepiej w tym "czymś" sprawują się zwykłe żarówki 12V - sa w miarę odporne na wysokie temperatury a barwa w okolicach 2900K i Ra 100 powinny dawać radę.
2. otwór a szczególnie głębokość osadzenia jest zapewne powodem użycia takich oprawek - jeśli masz wnęke na co najmniej 7-8 cm to użyj innych oprawek i ledów na GU10 - większy wybór.
3A. jeśli głebokość jest rzeczywiście mała rzędu 2-3cm to użyj czegoś takiego https://www.neoled.com.pl...dowa_biala.html - jest na 12V więc wykorzystasz swój obecny zasilacz, lub takie coś http://www.kanlux.pl/pl/8680 ale musisz użyć zasilacza prądowego (350 lub 700mA) np. http://www.kanlux.pl/pl/1440
3B. lub sam sobie skonstruuj kupując pustą oprawkę http://www.kanlux.pl/pl/810 plus http://www.kaidomain.com/...-MCPCB-w-optics , potem przykleić ledy do oprawki ) będzie robiła za radiator) na klej termo, potem wyprowadzić zasilanie i puścić przez to prąd 350-700mA"

W każdym punkcie masz odpowiedź na swoje pytanie a Ty uparcie zadajesz je po raz kolejny jakbyś nie widział poprzednich odpowiedzi ...

To co Ci podałem jako rozwiązanie dla Kowalskiego http://www.led.micros.pl/led-ledsmartg432w-3814.html jest własnie dla niedociekliwych - kupujesz wkładasz i ... ma działać więcej Cie nie rusza.
Wnikając w konstrukcje tego czegoś zastanowisz się po co my tyle wiedzy Ci produkujemy i ... wyciągniesz wnioski że jednak pasta termo to fajna rzecz, że tanie konstrukcje może i są fajne i tanie ale ... mogą się szybko przegrzać/zepsuć/ inne??? ...

Otrzymujesz GOTOWE rozwiązania na Twoje pytania i z uporem pytasz o to samo lub podobne rzeczy??? - wstyd ...
Dobrze mówisz, nie umiem wyciągać wniosków, ale się tego uczę :D Nie rozumiałem tego, myślałem, że skoro to nie ma chłodzenia, to to jest nielogiczne, bo przecież to byłby bubel, który się spali od razu po włączeniu. Już wiem, że tak nie jest, poczytałem i zrozumiałem jedną rzecz. Rozchodzi się tutaj o pewien parametr, czyli: żywotność. Niechłodzone układy LED szybciej padną.
Czyli więc robiąc takie lampki zyskuję lepszą barwę światła, satysfakcję+ żywotność :D :D

: sobota 05 sie 2017, 18:17
autor: Mociumpel
Super - i tak stałeś się światłością ;) - gratulacje ...
Podpowiem - proste rozwiązania nie są złe i nie należy ich od razu skreślać - większość kupujących cokolwiek gdziebądź nie zwróci uwagi na osiągi, czas życia czy parametry - ma świecić zaraz po zakupie i już, nic więcej null zero wymagań - najlepiej tanio.
Najważniejsze że już wiesz ;)

: sobota 05 sie 2017, 20:19
autor: Bocian
Ło Dzizas... Co za dyskusja :mrgreen: Mociumpel, ode mnie order za wyrozumiałość, czas i zaangażowanie w krzewienie wiedzy :wink:

: sobota 12 sie 2017, 12:30
autor: Borsuczy
Witam ponownie. To, co było pisane powyżej jest już w ogóle nieistotne, można zapomnieć o tym i do tego nie wracać. Ustaliłem już wszystko i wiem już co robić. Zamówiłem moduły LED od Bociana o barwie światła 4000K, taki jak z linku: viewtopic.php?t=16714&postdays=0&postorder=asc&start=0

Potrzebne mi jest teraz do niego zasilanie z regulacją. Najlepiej potencjometrem z zakresem obrotu 180° (pół obrotu). Na najwyższym nastawieniu (max) chciałbym mieć to, co oferuje zasilanie Bociana dodawane do oczek LED z takimi właśnie modułami, a jest to: 32V 0,16A, ok.5W, 814lumenów, na najniższym nastawieniu potencjometra, chciałbym mieć 10% tych wartości. Jedno oczko w trybie max. ma świecić z mocą 5W, oczka będą dwa, więc potrzebne jest zasilanie dające moc 10W, a w najniższym trybie 1W. Gdzie mogę zdobyć takie zasilanie? A jeśli nie ma takiego gotowego, to może da się jakieś przerobić na regulowane? Przykładowo, jakaś przetwornica na 10W, do tego zamontować (gdzieś w niej) potencjometr (o jakiejś oporności)... Pomożecie? :D

Edycja: Wiem, że zadając niektóre głupie pytania sprawiam wrażenie człowieka nieobytego z elektroniką i może to zniechęcać. Wbrew pozorom jednak rozumiem dużo. Jak komuś nie chce się wszystkiego tłumaczyć, niech coś podpowie, a ja prawdopodobnie resztę potrzebnych mi danych znajdę sobie sam :D

: sobota 12 sie 2017, 21:12
autor: Pyra
Witam

Bocian, ma do nich zasilacze, które mają możliwość regulacji jasności ściemniaczem, może pójść w tą stronę, będzie najprościej.

Pozdrawiam