Strona 1 z 2

[rower] Koncepcja lampki rowerowej

: środa 05 sie 2009, 10:33
autor: stfk
Witam,

Znajomość z portalem rozpocząłem od postu z prośbą o pomoc z wyborem latarki. Po zagłębieniu się w temat (oraz poznaniu cen dobrych lampek rowerowych) postanowiłem zbudować własną lampkę.
Wiem, że postów jak ten jest już kilka - mam nadzieję, że pytania nie będą się specjalnie powtarzały i będzie on pomocny nie tylko dla mnie.

A więc do rzeczy. Na razie mam w głowie zarys 3 koncepcji budowy lampki, oraz wspólne założenia:
- zasilanie 18650
- przetwornica step-down, góra 2-3 tryby, ewentualnie płynna regulacja
- dioda Cree XR-E lub XP-E

------------------------------------

KONCEPCJA I
Typowa dwururka, czyli 2 latarki: jedna do świateł "długich", druga oświetlająca drogę tuż przed rowerem.

KONCEPCJA II
Jedna latarka wyposażona w 3 diody LED.

KONCEPCJA III
Latarka z jedną super-chruper diodą LED (np. Seul P7).

------------------------------------

Przy okazji mam wielką prośbę: czy ktoś z zamawiających diody z Cree (XP-E) mógłby zamówić dla mnie takową?... Mam e-maila firmowego, wysyłałem formularz już kilka razy i żadnej odpowiedzi nie dostałem :(.

: środa 05 sie 2009, 12:43
autor: bandit
Hm napisz jeszcze gdzie najczesciej jezdzisz i czy widziales na zywo jak swieca "popularne" ledy jak Q5, R2 , mc-e i p7 ? Pytam o te ledy bo nie wiem na ile lumenow ilczysz i gdzie tak naprawde bedziesz je wykorzystywal. Jesli jezdzisz glownie po ulicy, chodnikach to w zupelnosci wystarczy nawet jedna Q5 badz R2. Sprawa wyglada troche inaczej jesli preferujesz las a juz nie wspomne o kretych odcinkach badz jezdzenie po nie znanych ścieżkach wtedy bedzie Ci potrzebne zdecydowanie wiecej lumenow jesli chcesz naprawde poszalec. 2 lampki z roznymi soczewkami sa dobrym rozwiazaniem pod warunkiem ze wystarczy Ci taka ilosc swiatla jaki mozna z nich wycisnac. Jesli jezdzisz w kasku to chyba najlepszym i najbardziej sensownym rozwiazaniem jest umieszczenie lampki na kasku do doswietlania zakretow z jakas szeroko "swiecaca" soczewka (oczywiscie tylko do uzytku w lesie badz z daleka od drog bo bardzo oslepia to jadacych z przeciwka) I jedna lampke na rower np mc-e badz p7 lub ewentualnie Q5 badz R2. Ja wlasnie mam zamiar zrobic projekt z lampka mc-e zamontowana na rowerze i Q5 na kasku z czego lampke na kask juz mam :-)

: środa 05 sie 2009, 13:26
autor: stfk
No więc z racji nie posiadania lampki rowerowej do tej pory unikałem wieczornych/nocnych leśnych eskapad. Jednakowoż ostatnio jechałem nocną porą przez las (z kumplami, którzy oświetlenie posiadali) i powiem, że bardzo, bardzo mi ten klimat odpowiada :). Myślę, że 20-30% nocnych wypraw będzie obejmowało trasy leśne, bardziej proste niż kręte ścieżki, ale z czasem kto wie ;). Moje podejście jest takie, że nawet jeśli chciałbym tylko raz w m-cu pośmigać po lesie, to już warto wyposażyć się w odpowiedniej jakości oświetlenie.

Na "żywca" widziałem tylko lampki Cateye HL-EL220 i Kellys RHL-06 (lepiej niż ze świeczką, ale średnia rewelacja) + duuużo fotek innych lampek na forach. Nigdy wcześniej nie zwracałem uwagi na lampki rowerowe.

Kask... nie mam kasku i raczej nie przewiduję zakupu, więc lampka na kask odpada.

: środa 05 sie 2009, 16:03
autor: bandit
Jesli juz jechales noca przez las i Ci sie spodobal ten specyficzny klimat :twisted: to zapewne bedzie wiecej takich wypadow z lepszym oswietleniem niz dotychczas ;-) Ja bym bral pod uwage tylko 2 rozwiazania, 2 lampki z roznymi soczewkami rocket no chyba ze nie chcesz okraglych to sa rowniez w wersji kwadratowej i ta lampka na mc-e. Hm szczerze mowiac trudno jest mi doradzac gdyz sam stanalem niedawno przed takim dylematem i wybralem 1 lampke na mc-e na kierownicy z dwoch powodow : po pierwsze to juz mialem 2 osobne lampki a chcialbym miec cos innego i troche z racji braku miejsca na kierownicy :/ W przypadku jednej lampki mc-e trzeba raczej pojsc na pewien kompromis niestety bo nie ma zbyt wiele pola do manewru w wyborze odpowiedniej optyki. Z dwoma lampkami mozesz sie pobawic przy pomocy odpowiedniego drivera badz dwoch i miec podobny patent jak w samochodach gdzie masz swiatla drogowe i mijania. Jesli chodzi o koszty to w przypadku mc-e z tego co sie orientuje wyjdzie troche wiecej z racji drozszego leda i sterownika i napewno trzeba lepiej wykonac lampke zeby dobrze odprowadzala te 400-430 lumenow. W przypadku np Q5 to nie trzeba sie tak bardzo przejmowac bo bedzie to szacunkowo 200-210 lumenow i wystarczy rurka aluminiowa z radiatorem w srodku i dobra pasta i po problemie a przeciez bedzie to lampka na rower wiec przeplyw powietrza rowniez troche ja schlodzi podczas jazdy. Jesli masz dostep do tokarki to mozna sie pobawic w lampke na mc-e bo wtedy mozesz zaprojektowac sobie odpowiednie body ktore dobrze odprowadzi cieplo z leda. Jesli nie to proponuje 2 lampki na Q5 badz R2. Sa latwiejsze w budowie bo nie trzeba sie tak bardzo przejmowac odprowadzeniem ciepla jak przy mc-e. A projektow masz juz sporo na forum, począwszy od kwadraciakow po wersje okragle. Masz w czym wybierac :-)

: czwartek 06 sie 2009, 16:21
autor: stfk
Prawdopodobnie, niebawem stanę się szczęśliwym posiadaczem diodki SSC P7, więc siłą rzeczy zrealizuję projekt wg. koncepcji III, czyli zrobię jedną, wypasioną lampkę. Tymczasem mam kilka spraw do rozwiązania (i pytań do specjalistów ;)):

1. Body.
Bardzo podoba mi się (a może nawet i bardziej) body latarki Kolegi midi, ze względu na bardzo dobre parametry termiczne oraz rewelacyjny wygląd :). Niestety nie bardzo stać mnie na zakup takiego cacka, ale zapytam zaprzyjaźnionego tokarza o koszt wytoczenia takiego cudeńka (autorowi tymczasem dziękuję za chęć podzielenia się projektem). W razie czego będę skazany na zabudowanie latarki w rurce aluminiowej (opcja A) lub znajdę dawcę body, np. na DE (opcja B).

2. Optyka
Na rower. Kolimator czy reflektor - co zastosować? Teoretyczną różnicę budowy znam, ale nie jestem przekonany jak to się przekłada na praktykę. Będę wdzięczny za podanie jakiś linków.

3. Drajver
Zachwalany wszem i wobec driver EdiM'a (A), mod drivera z Kaidomain (B) lub własna konstrukcja na jednym ze specjalizowanych układów [w przyszłości może coś na uC ARM lub MSP430] (C)

4. Bateria chemiczna
2 x 18650 połączone szeregowo. Może i 4 połączone szeregowo-równolegle. Zależy mi na czasie działania, ale nie koniecznie z maksymalną mocą.

To na razie chyba tyle. Proszę o podzielenie się Waszymi uwagami ;).

: czwartek 06 sie 2009, 16:59
autor: bandit
Bedziesz mial ta p7 z jakiegos dobrego zrodla czy np z dx ? Na rower proponowalbym Ci jednak mc-e mysle ze lepiej sie sprawdzi jesli odpowiada Ci bin m ( dokladnie ten co midi wykorzystal w swojej lampce ktora pokazales ) jak dla mnie i tak swieci bardzo cieplo w porównaniu z ledami Q5 ktore posiadam a mozna z niej wyciagnac 430 lumenow ( przy 350 mA na strukture ) wiec juz calkiem fajnie jak na rower.

2.Podobno i z tego co widze na zdjeciach midiego z lampka na rower z mc-e dobrze spisala sie popularna soczewka rocket medium. Swieci wystarczjaco szeroko a i odleglosc nie jest taka zla.

3. driver ze stajni edima badz swiatelkowy driver df&cali , plusem jest niewatpliwie dowolnie programowalne tryby co jest fajna sprawa. Ale oba driverki spisza sie bardzo dobrze.

4. Ile chcesz zeby swiecila ta lampke w trybie high ? Wtedy juz dobierzemy ile i jak polaczyc ogniwa ( miales na mysli ogniwa 18650 ? )

: czwartek 06 sie 2009, 19:57
autor: stfk
Mam dużą szansę na "zdobycie" sampla :P. Barwa 6500K, nie wiem jaki będzie bin (chciałem jakiś wysoki).

Soczewka/kolimator
Rocket Medium (produkcji Ledil) jest kolimatorem czy jak wszędzie widzę soczewką (przykład )?
Zdecydowana większość optyk jest dla diod Cree XR-E i XR-E, czy te same optyki będą pasowały do SSC P7? Z tego co widzę to P7 jest większa...

Driver
W tym temacie czuje się deczko lepiej, więc na razie specjalnie się nie przejmuję - coś się zrobi/znajdzie ;)

Bateria
Oczywiście miałem na myśli 18650 (poprawiłem). Jak długo ma świecić? Hmm... cały sezon :D. A poważnie zakładałbym jakieś 2-3h na full. Obawiam się, że 2 akumulatorki 2800mAh (dla obniżenia prądu i podniesienia napięcia - połączone szeregowo) może być mało. 3 - nie wiadomo jak połączyć (szeregowo, to już deczko za duża różnica napięć in-out dla przetwornicy). Najlepiej by było 4 sztuki - 2 równoległe pary, połączone szeregowo (i wszystko jasne ;)).

: czwartek 06 sie 2009, 20:44
autor: bandit
Niestety tak jak piszesz wiekszosc jest do Cree XR-E i XR-E i nie beda pasowaly do P7 dlatego masz tym bardziej okrojone pole manewru.. Mozesz zakupic jakis reflektor np http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13803 Dlatego mc-e jest lepszym wyborem moim zdaniem bo mozna zastosowac juz wspomniana soczewke rocket medium.

3 ogniwa 18650 mysle ze wystarcza do Twoich potrzeb bo nie ma co przesadzac bo waga bedzie spora no chyba ze to nie ma dla Ciebie znaczenia.

: czwartek 06 sie 2009, 23:02
autor: stfk
bandit pisze:Niestety tak jak piszesz wiekszosc jest do Cree XR-E i XR-E i nie beda pasowaly do P7 dlatego masz tym bardziej okrojone pole manewru...
A może jednak dało by się dostosować te soczewki do P7 rozwiercając otwór? Chodzi mi dokładnie o tą serię Rocket. Tylko ciekawe, czy nie pogorszy to własności optycznych...

Jeśli chodzi o wagę to nie przywiązuję do niej większej... wagi ;). Ale też nie obwieszam roweru i nie obciążam go bez potrzeby.

Przyglądam się właśnie różnym latarkom na DE, które mogły by posłużyć jako dawca body i tak znalazłem najtańsza opcję taką. Obawiam się jednak, że nawet jeśli bez większych problemów wymienię optykę i wstawię LED'a to ze względów termicznych nie będzie się ona nadawała do użytku (przy wysokim prądzie). Ech... Może ktoś ma propozycję gotowego body? Ja w każdym razie zostaje przy opcji "custom"...

: piątek 07 sie 2009, 01:11
autor: Piotrek K.
bandit pisze:mc-e mysle ze lepiej sie sprawdzi jesli odpowiada Ci bin m ( dokladnie ten co midi wykorzystal w swojej lampce ktora pokazales ) jak dla mnie i tak swieci bardzo cieplo w porównaniu z ledami Q5 ktore posiadam a mozna z niej wyciagnac 430 lumenow
430 lm to przy 1,4A (lub jak kto woli - 350 mA na strukturę)
przy 2A mamy już 580lm (500 mA na strukturę)
a "pełną jasność" 750lm przy 2,8A (700 mA na strukturę)

: piątek 07 sie 2009, 08:14
autor: stfk
Gdzieś czytałem, że przez diodę P7 ktoś 7A czy nawet 10A puścił :shock: Pewnie w celach czysto naukowych. Ciekawe czy świeciła jaśniej czy tylko bardziej się grzała (jak w "maluchu" - w pewnym momencie wciskanie pedału przyspieszenia powoduje tylko... głośniejszą pracę silnika ;)).

: piątek 07 sie 2009, 11:03
autor: Piotrek K.
stfk pisze:Gdzieś czytałem, że przez diodę P7 ktoś 7A czy nawet 10A puścił :shock: Pewnie w celach czysto naukowych. Ciekawe czy świeciła jaśniej czy tylko bardziej się grzała
Swiecić będzie mocniej ale żywotność skróci się pewnie bardzo wyraźnie, no i czym schłodzić te 28W (przy 7A).

Tu masz tabelkę dla P7 do 7A
"Seoul P7 bin DSW0J (manufactured October 2008)"
Obrazek

stfk pisze:(jak w "maluchu" - w pewnym momencie wciskanie pedału przyspieszenia powoduje tylko... głośniejszą pracę silnika ;) )
Coś o tym wiem. Jestem aktualnie posiadaczem tego wynalazku włosko-polskiej myśli technicznej :mrgreen: (tak nawiasem mówiąc to bardzo lubię ten samochód :mrgreen: , gdyby tylko "ruda" mniej go lubiła :cry: )

: piątek 07 sie 2009, 11:05
autor: bandit
Piotrek K. pisze:
bandit pisze:mc-e mysle ze lepiej sie sprawdzi jesli odpowiada Ci bin m ( dokladnie ten co midi wykorzystal w swojej lampce ktora pokazales ) jak dla mnie i tak swieci bardzo cieplo w porównaniu z ledami Q5 ktore posiadam a mozna z niej wyciagnac 430 lumenow
430 lm to przy 1,4A (lub jak kto woli - 350 mA na strukturę)
przy 2A mamy już 580lm (500 mA na strukturę)
a "pełną jasność" 750lm przy 2,8A (700 mA na strukturę)
Faktycznie moj blad, nie spojrzalem dokladnie ze te 430 lumenow to przy 350 mA na strukture wyciaga :-)

: piątek 07 sie 2009, 11:31
autor: stfk
Znalazłem taką soczewkę a do niej taki filtr - czy ten zestaw będzie OK?

A może coś z katalogu Edixeon'a? Część z tych kolimatorów można dostać w ledy.pl.

Jeszcze jedna opcja (i chyba najlepsza): dedykowane soczewki z sensu.pl. Tylko przesyłka jest dość droga...

UPDATE:
Zamówiłem kolimator + kilka nakładek w sensu.pl. Za niecałą 1h będę miał je w garści ;).

EDIT:
A może ktoś chciałby wypowiedzieć się na temat przetwornicy do tej lampki?

: poniedziałek 07 wrz 2009, 08:50
autor: bonio2
Piotrek K., możesz udostępnić taką tabelę dla P7 bin C, ewentualnie może ktoś wie ile procent mniej lumenów wychodzi z wersji z binem C od wersji z binem D.
I jeszcze pytanie, Jaka jest żywotność P7? Cree 50 000h, a P7?

Z góry dziękuję za pomoc.

Pozdrawiam