www.swiatelka.pl

To jest temat który zapoczątkowałem tutaj http://www.swiatelka.pl/viewtopic.php?t ... &start=150 ale postanowiłem go wydzielić, aby tamten był dla małych gotowych quadów z Chin, a w tym będziemy budować własne

Chciałbym zaznaczyć że to pierwszy model jaki zbuduję i dopiero to wszystko poznaję, także proszę nie brać moich postów za pewniaka. To jest wiedza jaką udało mi się zebrać w dosyć krótkim czasie. Zapewne robię jakiś błąd lub w czymś się mylę, ale ok, wyjdzie w praniu Chciałbym aby wszystko zamówić z banggood, i choć ceny niektórych elementów wcale nie są tak atrakcyjne, to ogólnie wyjdzie sporo taniej jak np zakupy w Polsce czy na Hobby King. Linki z banggood poniżej to afflinki.

Na początek mechanicznie:

Rama H250 ZMR250. H to kształt ramy, 250 oznacza 250mm rozstawu pomiędzy osiami silników. Jest to klon ramy BlackOut, wykonany z włókna węglowego więc dużo bardziej wytrzymalszy niż te wykonane z laminatu szklano epoksydowego. Cena prawie dwukrotnie wyższa ale myślę że warto, po za tym ludzie którzy to zamawiali zdają się potwierdzać że jest to włókno węglowe. Jedyny problem jest taki że mogą nam się trafić niedokładnie wyfrezowane otwory (tępy frez) ale nie powinno to w niczym przeszkadzać. Waga 145g.
124zł - http://www.banggood.com/H250-ZMR250-250 ... 29201408JC

Silniki DYS BE1806 2300KV, sprawdzone z tą ramą i podobnymi H250, z odpowiednim nadmiarem mocy jak na konstrukcję o wadze około 500-600 gramów. Jako że są to silniki dosyć tanie (36zł/szt) i potrafią się trafiać egzemplarze nie w pełni sprawne, to myślę że warto zamówić jeden dodatkowy na taką okoliczność, ewentualnie będzie jeden w zapasie co też jest istotne. Waga 72g (4szt).
5x36zł = 180zł - http://www.banggood.com/DYS-BE1806-2300 ... 29201408JC
to samo tylko wersja czarna - http://www.banggood.com/DYS-BE1806-2300 ... 29201408JC

Jeśli chodzi o wybór śmigieł to do takiego zestawu najlepiej sprawdzają się 5 calowe, tanie polecane śmigła to Gemfan5030. Odpowiedni dobór śmigieł do silników to bardzo istotna kwestia, upraszczając, czym mniejsze KV (obroty/volt) ma silnik, tym większe do niego śmigła. Są jakieś kalkulatory online ale ja nie kombinowałem i wybrałem to co sprawdzone. Podobno Gemfan 6045 też z tym pracuje ale silniki mogą mieć ciężej. Śmigła z miękkiego plastyku szybko zużyją się jeśli chodzi o latanie po krzakach, ale są łatwe w wyważeniu, tanie, i nie pękają. Tanie śmigła węglowe są trudne w wyważeniu i potrafią pękać w locie, ale są sztywne i model będzie się trochę lepiej zachowywał. Cały komplet kosztuje 8zł więc dobrze wziąć od razu 3 komplety. Wagi nie podano, zakładam że 10g na komplet.
3x8zł=24zł - http://www.banggood.com/Gemfan-5x3-Inch ... 29201408JC

ESC czyli sterownik silnika. Steruje fazami silnika na podstawie sygnału z kontrolera lotu. Do tych silników z nadmiarem wystarczą esc 10A, wybór jest spory, są różne firmware lepsze i gorsze które w większości można stosować zamiennie. Można użyć 4szt pojedynczych sterowników lub jeden 4in1. Zaletą 4in1 są mniejsze rozmiary i mniejsza waga, wada jest taka że jak upalimy jedną "końcówkę" to często trzeba wymienić cały sterownik. Przykład pojedynczego esc 12A. Waga 40g 4szt.
4x32zł=128zł - http://www.banggood.com/Emax-Simonk-Ser ... 29201408JC

Przykład poczwórnego 10A na kanał. Waga 7g i dużo mniejsze wymiary. 141zł więc droższy o 13zł od powyższych ale myślę że warto dołożyć.
141zł - http://www.banggood.com/Simonk-10A-4-in ... 29201408JC

Kontroler lotu. Jeszcze muszę pogłębić swoją wiedzę w tym zakresie, ale z tego co po nocy wyczytałem to Naze32 to jeden z lepszych w swojej cenie. Flip32 jest klonem Naze32, sprzętowo jest chyba nawet klonem, i pracują na nim te same softy co na Naze32 (podobno czyta się "nazi" ). O możliwościach nic nie będę pisał bo jak wspomniałem muszę temat jeszcze rozgryźć, ale jest to przyszłościowy wybór. Poniżej kopia klona (ehh ci Chińczycy ) z barometrem i magnetometrem. Waga około 10g z goldpinami.
91zł - http://www.banggood.com/Naze32-Flight-C ... 29201408JC

Bateria jaką wybrałem to 3S 11,1V 2200mAh 25C. Myślę że 2200 to wagowa sensowna górna granica dla tak małego modelu, ludzie latają właśnie na czymś w przedziale 1000-2200. 25C to 55A, powinno wystarczyć bez grzania. Waga 175g. Znalazłem jedną z tańszych baterii i zdaję sobie sprawę że nie wytrzyma zbyt dużo cykli, ale od czegoś trzeba zacząć, nie rzucając się od razu na baterie za 200zł. Ta kosztuje 66zł, a żeby wychodzenie z modelem miało jakikolwiek sens to trzeba mieć przynajmniej dwie sztuki.
2szt = 133zł - http://www.banggood.com/Wholesale-Lion- ... 29201408JC

Z baterią wiąże się jeszcze taka nieprzyjemność że mogą ją wysłać drogą morską, więc chyba jednak lepiej wybrać coś z magazynu UE, niekoniecznie banggood. Na ten przykład takie same baterie ale Turnigy z hobbyking razem z wysyłką to 30euro, wychodzi taniej niż dwie z banggood i są wysyłane z Holandii.

Do baterii potrzebne będzie jeszcze złącze w tym przypadku T-Plug, zarówno do quada jak i do np ładowarki, więc jedno nie wystarczy. 5 kompletów męskie+żeńskie za 11zł, będzie na zapas.
11zł - http://www.banggood.com/5-Pair-Of-Firep ... 29201408JC

Do tego trzeba jeszcze trochę kabelków, termokurczek, złączek goldpin i ewentualnie trochę mini bananów tzw bullet connectors, ale to wszystko się znajdzie w zapasach. To jest cała maszyna prawie gotowa do lotu, waży 450g wraz z baterią, koszt to 670zł ale do tego dojdzie jeszcze kupon zniżkowy 6%. Brakuje w tym jeszcze odbiornika radiowego który kupię razem z aparaturą, a waży też może z 10-15g. 670zł to nie jest mało, ale w tej kwocie jest już prawie wszystko co potrzebne na pokładzie. Ramę można kupić tańszą za 50 parę zł lub wykonać własną np. z lekkiego drewna. Mając już te podzespoły można próbować różnych konfiguracji i je modyfikować, próbować inne ramy silniki i śmigła, teraz koszt wymiany czy modyfikacji będzie mały.

Więc teraz aparatura.
331zł - http://www.banggood.com/Wholesale-FlySk ... 29201408JC
Jest to taka górna półka dla amatorów i laików. 9 kanałów (gdzieś obiło mi się o oczy że po zmianie firmware jest 10 kanałów), w zestawie znajduje się odbiornik. Całość można dowolnie programować i ustawić pod każdy model i typ modelu rc.

Tańsza:
218zł - http://www.banggood.com/Flysky-FS-T6-V2 ... 29201408JC
Ta posiada 6 kanałów, odbiornik również w zestawie, i działa równie dobrze. Jednak 6 kanałów to jest ilość bez zapasu na przyszłą rozbudowę. Minimalna ilość do sterowania to 4 kanały, do tego 1 osobny na uzbrojenie silników, kolejny na włączenie świateł lub alarmu (w razie szukania modelu w polu kukurydzy) i koniec możliwości. Dla tego ludzie wszędzie polecają 9 kanałów. Mode1 i mode2 oznacza po prostu po której stronie jest przyśpieszenie a po której wychył. Zakupu akumulatora do aparatury nie biorę pod uwagę, sklecę sobie coś na ogniwach 18650.

Te aparaturki z banggod nie są tanie i jestem pewien że można kupić je taniej ewentualnie sporo tańszy zamiennik 9 kanałów, trzeba zrobić rozpoznanie. Np na hobbyking Turnigy 9ch (to samo co 9ch flysky z banggood tylko inna nazwa i logo, ponoć ten sam fw siedzi w środku) wraz z odbiornikiem kosztuje 50 jurków więc 215zł - http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ware_.html . Tyle że przeryłem ich stronę i w magazynie UE nie mają ani jednej aparaturki na stanie, a wysyłka tego zza oceanu to jakieś nieporozumienie, z wysyłką wychodzi prawie tyle co banggood. Chociaż mają np oryginalną naze32 taniej niż klon na banggood, to można wsadzić w tą samą paczkę - http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oller.html

W hobbyking mają takie same silniki w takiej samej cenie, śmigła również, mobiusa również cena identyczna, ale oczywiście w magazynie europejskim pustki, z potrzebnych rzeczy praktycznie tylko baterie da się zamówić. Za to jest cała masa różnych ram, do wyboru do koloru http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _Kits.html

Cóż, baterie i aparatury z banggood mają w swojej cenie wliczoną dosyć kosztowną wysyłkę bo jest to jednak pewna waga i gabaryt, stąd w miarę wyrównane ceny w porównaniu z HK+wysyłka. Wychodzi na to ż

Ok, jest równo 1000zł za latający model, pozostało FPV. Szerokokątna kamera 1080p z nagrywaniem na SD to Mobius HD, nie do przebicia w swojej cenie. Posiada analogowe wyjście obrazu więc nie potrzeba drugiej kamery do FPV, jedna robi robotę dwóch.
270zł - http://www.banggood.com/Mobius-Action-C ... 29201408JC

Nadajnik sygnału video, ludzie biorą i chwalą tani Boscam 200mW. Do quada i zasięgu jego baterii myślę że więcej mocy nie potrzeba choć mogę się mylić. Jest też model 353 400mW ale kosztuje ponad stówkę więcej.
61zł - http://www.banggood.com/Boscam-FPV-5_8G ... 29201408JC

Odbiornik video równie tani.
70zł - http://www.banggood.com/FPV-5_8G-8CH-20 ... 29201408JC

Ludzie zmieniają w nich anteny na grzybki lub koniczynki aby zyskać lepszy sygnał, tu jeszcze trzeba doczytać. Waga Mobiusa to 38g, Boscam TS351 25g. Dojdzie jeszcze okablowanie i cyna (niby drobnostki ale to jednak 60% latającego ołowiu). Cały model z baterią to 500-550g i myślę że to bardzo dobry wynik jak na baterię 2200.

Całość wychodzi jak na razie 1400zł, do tego dojdzie jakiś przenośny monitorek, i powinno się zamknąć w okolicach 1500zł. Z tym że na razie złożę i uruchomię model bez całego FPV aby tak nie poczuć mocno po kieszeni

Dane telemetryczne, dosyć pomocna rzecz. Aparatura radiowa musi się tym zajmować a te wymienione wyżej tego nie robią, trzeba wydać więcej sianka żeby mieć takie all inclusive albo dokupić moduły. Druga opcja to moduł do OSD - ale tutaj przy locie bez FPV nie będziemy mieli danych, chyba że monitorek będzie chodził tylko dla podglądu OSD. Tak więc najtańsze wydaje się być MinimOSD które działać będzie z Naze32 i Boscamem po zmianie FW na KVOSD
41zł - http://www.banggood.com/MinimOSD-MAVLin ... 29201408JC

Tak że to jest na razie tyle. Podstawowe rzeczy można zamawiać, cała zawiła reszta FPV i OSD i ewentualnie GPS z ustawianiem bajerów typu RTH jeszcze do dogłębnego rozkminienia i na kolejne zamówienie.

Aha i wygląda na to że aby dokonać pewnych modyfikacji potrzebny będzie konwerter USB>RS232 TTL, np FDTI232. I chyba programator ISP do atmeli ale tego pewien nie jestem. Ten kto nie miał do czynienia z programowaniem może mieć trochę pod górkę, ale coś za coś, można też kupić gotowe ale i sporo droższe rozwiązania.

Jeśli ktoś ma jakieś swoje uwagi, znalazł coś taniej czy lepiej, to oczywiście zapraszam

Witam
ESC proponuję osobne, jak jeden padnie, to reszta zostaje i dasz radę lecieć, jak padnie poczwórny, może być różnie. A padają w dziwnych okolicznościach, nieraz w czasie lotu, czasem przy starcie.

To czy aparatura mode 1 czy dwa, to nie ma znaczenia, jeśli zaczynasz, czego się nauczysz, to zostanie. Dziwi mnie natomiast, że to jest wyszczególnione, bo z reguły można przestawić, nawet w najprostszych sprzętach.


Pozdrawiam

Pyra pisze:ESC proponuję osobne, jak jeden padnie, to reszta zostaje i dasz radę lecieć, jak padnie poczwórny, może być różnie. A padają w dziwnych okolicznościach, nieraz w czasie lotu, czasem przy starcie.

Ten poczwórny składa się z czterech całkiem osobnych modułów, musiał by się kabelek urwać aby model spadł jak kamień. Z resztą i tak spadnie jak kamień gdy jeden silnik przestanie pracować, tym się nie da lądować, w przypadku hexacoptera lub octocoptera byłoby już trochę inaczej

Pyra pisze:To czy aparatura mode 1 czy dwa, to nie ma znaczenia, jeśli zaczynasz, czego się nauczysz, to zostanie. Dziwi mnie natomiast, że to jest wyszczególnione, bo z reguły można przestawić, nawet w najprostszych sprzętach.

Ma znaczenie Bo gałka od przyśpieszenia jako jedyna nie odbija, a że na hubsanie miałem mode 2 to i tutaj też tak trzeba będzie zrobić.

Po za tym własnie znalazłem kod do banggood - BESTBG - zniżka 8% na całą kategorie RC. Własnie sprawdziłem i z 882zł zbiło mi do 812zł a to spooooro Ale uwaga działa tylko do końca roku czy 31 grudzień, coś mi się wydaje że klamka zapadła z tymi częściami, przy takiej zniżce to i kurs dolara nie straszny

A druga tura zakupów byłaby na kodzie 6% który dostałem w promocji świątecznej więc też nieźle.

Żebym to ja nie miał dwóch lewych rąk.

Witam

Manekinen pisze:Ten poczwórny składa się z czterech całkiem osobnych modułów,

Tylko, że ESC zawiera jeszcze BEC, czyli zasilacz elektroniki, więc jak padnie jeden, to inny przejmie. W przypadku tego poczwórnego, sądzę, że jest tylko jeden...

Manekinen pisze:Ma znaczenie Bo gałka od przyśpieszenia jako jedyna nie odbija, a że na hubsanie miałem mode 2 to i tutaj też tak trzeba będzie zrobić.

Przekładasz sprężynę i po kłopocie. Oba drążki są identyczne.

Pozdrawiam

Tutaj jest też ciekawy opis z budowy:
http://abc-rc.pl/Budujemy-Drona
http://abc-rc.pl/_cms/view/92/jak-zbudo ... esc-2.html

Pyra pisze:Przekładasz sprężynę i po kłopocie. Oba drążki są identyczne.

Heh niby można, ale po co kombinować skoro mode 1 są tak samo dostępne jak mode 2, czyli w przypadku hobbykinga... w ogóle.

Bardzo ale to bardzo bym chciał rozdzielić to zamówienie na 2 mniejsze ale nie wiem czy ten kupon zadziała drugi raz Niektóre można użyć tylko raz na konto a niektóre można powtórnie.

Kontroler lotu to raczej trzeba by brać oryginał, a nie jakieś klony. Na ten klon (flip32) psioczą i w komentarzach banggood jak i na innych forach. Oryginał naze32 jest też w dwóch wersjach, tańszej bez magnetometru i barometru oraz droższej z kompletem feature.

Buzzer do szukania quada po krzakach też warto by dodać (naze32 ma taką funkcję).

Co do aparatury to chyba w tej nie da się alertów dźwiękowych ustawiać np na zbyt niskie napięcie baterii z telemetrii - ale czy w jakimkolwiek w tej okolicy cenowej się da - no idea

Mobius - jak jeden do FPV i nagrywania to zapewne zasilanie pójdzie z quadcoptera. Sprawdzony to patent pod kątem zakłóceń?

Odbiornik radiowy - często widzę piszą o D4R-II. Spina się 3 kabelkami (jednym idą multipleksowane wszystkie kanały, naze32 obsługuje to).

GPS, a z tego co czytam to każdy GPS plujący danymi po serialu się nada. Po taniości GPS do cięcia o ile się ma już antenę jakąś. Do cięcia by zmniejszyć rozmiar - http://galeria.tech-blog.pl/U-blox_PCI- ... 0.jpg.html

Manekinen, świetny pomysł, trzymam kciuki, obserwuje i kase zbieram.
BTW, "Naze" w teorii powinno się wymawiać "nejz", więc nie będzie tak faszystowsko

arekm pisze:Kontroler lotu to raczej trzeba by brać oryginał, a nie jakieś klony. Na ten klon (flip32) psioczą i w komentarzach banggood jak i na innych forach. Oryginał naze32 jest też w dwóch wersjach, tańszej bez magnetometru i barometru oraz droższej z kompletem feature.

Taaa chętnie bym wziął ale tam nie mają a hobbyking za wysyłkę zza oceanu sobie liczy. Nie wiem czy chcę tego szukać po jeszcze jakichś trzecich stronach, chyba że znalazłeś dobre źródełko? Psioczyć psioczą ale czytałem też trochę pozytywnych opinii, sprzętowo to się niby nie różni i wgrywając ten sam fw lata tak samo.

arekm pisze:Buzzer do szukania quada po krzakach też warto by dodać (naze32 ma taką funkcję).

Buzzerki to mam gdzieś w gratach.

arekm pisze:Co do aparatury to chyba w tej nie da się alertów dźwiękowych ustawiać np na zbyt niskie napięcie baterii z telemetrii - ale czy w jakimkolwiek w tej okolicy cenowej się da - no idea

A no nie da się, bo nie ma telemetrii i żadny sygnał zwrotny do niej nie dociera. Alarm lipo będzie na początku musiał wystarczyć, potem jak rozbuduję to z OSD. Dużo taniej wychodzi dołożyć taki minimOSD niż wymieniać moduły i jeszcze pchać się z lutownicą w aparaturę. Taranis ma już wszelkie bajery ale cena skutecznie odstrasza.

arekm pisze:Mobius - jak jeden do FPV i nagrywania to zapewne zasilanie pójdzie z quadcoptera. Sprawdzony to patent pod kątem zakłóceń?

Zasilanie z wtyczki balansera jeśli dobrze pamiętam, widziałem jakieś patenty na pozbycię się zakłóceń. W ostateczności osobny malutki aku. Z resztą to nie chodzi o sam Mobius bo ten ma wbudowany aku, ale o nadajnik video, ten musi mieć czyste zasilanie. Mobius ma jakiś tam niewielki problem z ekspozycją, za wolny jest czy coś, stąd ludzie czasem montują osobną kamerę do FPV. Jak będzie lipa to będę kombinować

arekm pisze:Odbiornik radiowy - często widzę piszą o D4R-II. Spina się 3 kabelkami (jednym idą multipleksowane wszystkie kanały, naze32 obsługuje to).

Taaa ale ile to wszystko kosztuje.

arekm pisze:GPS, a z tego co czytam to każdy GPS plujący danymi po serialu się nada. Po taniości GPS do cięcia o ile się ma już antenę jakąś.

GPS to już jest najmniej w tym wszystkim potrzebny, z resztą jest problem z jego umiejscowieniem w tak małym modelu bo antena video bardzo skutecznie go zakłóca. Ale jak się napatoczy jaka okazja to nie zaszkodzi w przyszłości dodać

tty5150 pisze:Manekinen, świetny pomysł, trzymam kciuki, obserwuje i kase zbieram.

Dzięki super

tty5150 pisze:BTW, "Naze" w teorii powinno się wymawiać "nejz", więc nie będzie tak faszystowsko

Tyle że to jest zdaje się japoński wynalazek i po ichniemu się mówi

Nadal nie mogę znaleźć informacji o tym kuponie BESTBG, wie ktoś czy można go wkleić więcej niż jeden raz?

Znalazłem też o silnikach i śmigłach, które wybrałeś:

https://www.youtube.com/watch?v=dmXrqP6aUaI

Gość poleca 3 płatowe śmigła Gamfan 5x3 5030 zamiast 2 płatowych. Więcej ciągu, a silniki dają radę.

Test samych silników: http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=2180080


Naze32 full szukam. Póki co na ebayu coś jest co wygląda bardzo podobnie
http://www.ebay.com/itm/Free-Shipping-N ... 3f3d20af78

Piszesz, że flip32 to ten sam sprzęt - jak ten sam to ok. Po Chińczykach można by się spodziewać, że dadzą np jakieś gorsze akcelerometry itd.

Tak widziałem ten film, wspominał też o śmigłach 6045. Może sobie zamienię jeden komplet na trzypłatowe żeby porównać, niegłupi pomysł

O silnikach wiele dobrego czytałem, za wyjątkiem przypadków gdzie przychodziły od nowości wadliwe... stąd decyzja żeby wziąć od razu zapasowy.

Manekinen, ja używałem kuponu BESTBG przy zamówieniu herbatnika (WLtoys) i baterii do niego osobno. W obu przypadkach zadziałał, ale to były kwoty po 50zl. Widzę, że nadal mi go przyjmuje w koszyku, więc chyba nie ma problemu z wielokrotnym użyciem.

Dzięki piciex, znalazłem właśnie info na zagramanicznym forum że ktoś w wigilię z niego korzystał i nadal działa. To super, podzielę sobie to na 3 mniejsze zamówienia. Dla pewności chciałem przypytać na czacie czy mogą mi to podzielić ale zaczynają pracę dopiero od 1szej w nocy naszego czasu - u nich 9 rano, to śpiochy

@Manekinen: tak swoją drogą to myślałeś też na hexą zamiast quada? W sumie nie mam pojęcia jakie w praktyce różnice (poza tą jedną oczywistą), a jak analizowałeś to chętnie poczytam.