Strona 1 z 4

Oświetlenie domu żarówkami LED GU10 i E14

: środa 09 kwie 2014, 20:56
autor: Artz
Panowie,

temat wielokrotnie wałkowany, ale w sposób bardziej zaawansowany.
Ja jako laik szukam gotowych rozwiązań.

Szukam gotowych żarówek LED 8szt z gwintem GU10 i 8 z gwintem E14.
Budżet max 65zł/szt, żarówki muszą być zasilane napięciem 230V.

Oświetlić chcę salon 4 żarówkami 30m2, 4 żarówki na sypialnię 13m2, po 3 żarówki w dwóch pokojach 9m2.
Oświetlenie użytkowe, nie dekoracyjne.

Jakie żarówki warto użyć? Dużo piszecie że w tanich diody się smażą, że ich parametry to bajki.

To samo dotyczy no-name z Allegro powyżej 50zł?
GU10
http://allegro.pl/gu10-led-cob-smd-504l ... 96316.html
http://allegro.pl/zarowka-led-cob-5w-43 ... 94353.html
http://allegro.pl/zarowka-master-led-sp ... 03205.html
http://allegro.pl/lampyesklep-luxram-po ... 89976.html
http://allegro.pl/lampa-led-gu105www-ba ... 58731.html

Na zdjęciach widoczne są duże radiatory, albo to lakierowany plastik :)

Czy może to jedna pomyłka i lepiej wybierać markowe osramy, philipsy?
http://allegro.pl/philips-zarowka-led-4 ... 43883.html
http://allegro.pl/zarowka-led-osram-sup ... 73753.html

Gwint E14
http://allegro.pl/e14-led-smd-27x5550-w ... 08134.html
http://allegro.pl/mocna-zarowka-led-e14 ... 31746.html
http://allegro.pl/e14-54-led-smd-7-5w-6 ... 37258.html
http://allegro.pl/zarowka-diodowa-e14-2 ... 90792.html
http://allegro.pl/zarowka-reflektorowa- ... 88333.html

Czy takie powierzchnie można oświetlić diodami? Czy pozostaną mi świetlówki racjonalnie podchodząc do tematu ?

: środa 09 kwie 2014, 21:04
autor: Nightmare
Poszukaj żarówek firmy Spectrum led ( Wojnarowscy)
jakiś czas temu zmieniałem w domu całe oświetlenie na led i w porównaniu do innych firm te wyglądały solidnie i świeciły najlepiej. Mam je od ok 7 mscy i jestem bardzo zadowolony

: środa 09 kwie 2014, 21:19
autor: fxxx
KAŻDA z wymieniowych przez Ciebie żarówek będzie się przegrzewać.

W Polsce nie opłaca się nic kupić.

http://www.banggood.com/GU10-9W-Pure-Wh ... rrency=USD

jak oprawa jest odkryta to nawet z tymi 9W mocy daje radę, ja wymieniłem elektronikę na 7W.

Zwróć uwagę na cenę. Jeszcze w ulubionych mam to

http://www.banggood.com/B15-3W-Warm-Whi ... 79906.html

http://www.banggood.com/GU10-3W-Pure-Wh ... 80007.html

Cokołami (rodzajem oprawki) się nie przejmuj, wszystko jest na ten sam gwint. Te podałem żebyś widział jakie radiatory mają mieć żarówki.

www.banggood.com/Wholesale-B22-10W-Pure ... 43951.html

http://www.banggood.com/E27-8W-Warm-Or- ... 16552.html

http://www.banggood.com/GU10-7W-Pure-Wh ... 80022.html

: czwartek 10 kwie 2014, 11:00
autor: skaktus
Z przegrzewaniem to też jest loteria. Wszystko zależy od tego w jakich warunkach / oprawach będzie pracować żarówka. Przykład:

Obrazek

Obrazek

Mój produkt zbudowany na radiatorze z nieznanego mi procesora. Po zmierzeniu parametrów, w leda idzie 6 W. Przy pracy w lampce z swobodnym przepływem powietrza, po godzinie pracy, radiator nagrzewa się znacznie, ale rękę utrzymamy. Wystarczy że zamontujemy żarówkę w kloszu typu rura, ale np. zamkniętym od góry i już po godzinie pracy radiator parzy.

Moim zdaniem należy najpierw sprawdzić w jakich warunkach całość będzie pracować a dopiero potem decydować co brać.

Niestety na dzień dzisiejszy nie znalazłem żadnego (ŻADNEGO) produktu który zapewnia diodom prawidłowe warunki pracy. W poniedziałek osobiście macałem produkty Philipsa, 39 zł sztuka, gwint E27, obudowa cała plastikowa (wewnątrz zatopiona "puszka" z aluminium, pełniąca rolę radiatora), moc 7 W. Ładna barwa itd. Plastik tak gorący że dotknięcie żarówki groziło niemal poparzeniem.

: czwartek 10 kwie 2014, 11:19
autor: Artz
Lampy jakie kupiłem są tak zbudowane że żarówki nie są osłonięte niczym, mają swobodny przepływ powietrza.

@fxxx

wszystkie się grzeją i ze względu na częste wymiany nie opłaca się kupować drogich?
Lepiej tańsze za kilka $$$ niż te po 50zł?

: czwartek 10 kwie 2014, 13:35
autor: skaktus
Nikt ci nie odpowie dokładnie co warto bardziej kupić. Mam trochę żarówek różnego typu i strzelają badziewne produkty jak i markowe po 100 zł sztuka.

: czwartek 10 kwie 2014, 14:17
autor: Artz
Dlatego teraz nie zapytałem, jakie kupić.

Tylko czy opłacalność polega na tym, że skoro wszystkie się grzeją i wszystkie szybko padają, to lepiej kupić tanie bo są tanie i je częściej wymieniać, niż kupować drogie i płakać jak spali się żarówka za 60zł po pół roku świecenia?

Jeszcze są podobno takie z diodą Cree
http://allegro.pl/zarowka-led-cree-15w- ... 54368.html
Cena poraża :)

: czwartek 10 kwie 2014, 14:22
autor: Zbychur
Moi znajomi dostali od dzieciaków z Niemiec kilkanaście żarówek ledowych Philips o różnych mocach, żeby mieli oszczędnie. Ceny od 10-23 Euro za sztukę, widziałem opakowania. Wszystkie z Ra>80. Było to chyba jesienią 2012. Wczoraj rozmawiałem z jednym z domowników. Z 12-stu zamontowanych żarówek zostały tylko te słabsze po 3-4W te drogie po 7-8W już nie świecą. Dodatkowo po jakimś tygodniu użytkowania, ich babcia (87lat) powiedziała, że mają wyrzucić te żarówki bo to światło jest wku.......ce :).
Do tygodnia będę wiedział, czy jeszcze je mają czy już wyrzucili, bo może się da coś jeszcze z tego zrobić. Sami też stwierdzili, że oszczędność nie ma zastosowania, jeżeli żarówka za 23 euro (ponad 90zł w Niemczech na promocji), nie wytrzyma nawet roku i to taki wielki Philips. Szczerze powiem, że też mnie zdziwiło w Auchan, kiedy żarówki Philips o mocy 8W wielkością nie różniły się od naszych tradycyjnych żarówek, a jakaś nie znana mi firma o mocy 6W miała przynajmniej 12cm długości z czego 3/4 to radiator i kosztowała tyle samo co Philips czyli ponad 60zł.

[ Dodano: 10 Kwiecień 2014, 14:24 ]
Artz pisze:Jeszcze są podobno takie z diodą Cree
http://allegro.pl/zarowka...4080654368.html
700lm z 15W? toż sprawność nieziemska :mrgreen: tak jak cena.

[ Dodano: 10 Kwiecień 2014, 14:27 ]
A biedronce takie można dostać
http://fanbiedronki.pl/gazetka/2014.03. ... ,reflektor
i pisze że oszczędzamy 12zł rocznie na żarówce za 18 zł, :)

: czwartek 10 kwie 2014, 14:33
autor: amisiek
Po kilku eksperymentach z lampkami diodowymi doszedłem do wniosku, że jedynym sposobem, by takie lampki miały sensowną trwałość jest albo zapakowanie olbrzymiego radiatora (użyłem kloca wielkości pięści i nadal był za mały) albo niewielkiego wentylatora. Użycie czegoś takiego w zamkniętej oprawie przystosowanej do żarówek lub świetlówek kompaktowych raczej mija się z celem. To jest oczywiście moje prywatne zdanie i nie wszyscy będą się ze mną zgadzać.
Skończyło się na tym, że zamiast diodek w kilku oprawach, powiesiłem świetlówki liniowe Philips TL-D 90 Graphica. Być może mniej sprawne, ale za to dają lepsze światło i nie ma problemów z przegrzewaniem czy trwałością.
Drugi eksperyment z modułem diodowym 50W udowodnił ponad wszelką wątpliwość, że aby otrzymać 5 tys lm i nadal zachować bezpieczną dla diody temperaturę, niezbędne było chłodzenie aktywne.

: czwartek 10 kwie 2014, 14:46
autor: Artz
Co powoduje grznie się żarówki diodowej? Układ zasilania 230V do napięcia pracy diody?
Czy sama dioda?

Jeżeli problemem jest tutaj zasilanie diody, to czy żarówki zasilane z 30V mają też problemy z temperaturą?

: czwartek 10 kwie 2014, 14:47
autor: Zbychur
Artz pisze:Co powoduje grznie się żarówki diodowej? Układ zasilania 230V do napięcia pracy diody?
Czy sama dioda?
W zasadzie chyba i jedno i drugie, ogrzewają się wzajemnie. Podstawa natomiast to chłodzenie diody.

: czwartek 10 kwie 2014, 14:52
autor: Artz
To chyba jeśli już uprzemy się na diody, to najlepiej z najbliższej castoramy lub "leroya" aby mieć blisko do reklamacji spalonej żarówki której gwarancja opiewa na 2 lata.

: czwartek 10 kwie 2014, 15:10
autor: Wojto
A polecicie mi jakąś żarówkę na gwint E27 do lampki biurkowej? Tutaj już problemu z przegrzewaniem nie powinno być ponieważ nie potrzeba do takiej lampki sporej mocy.

: czwartek 10 kwie 2014, 15:10
autor: skaktus
Specjalnie dla ciągle pytających, podaję najlepszy przykład tego, jak jest a być powinno w przypadku spraw chłodzenia ledów. Poniżej foto porównujące radiatory w chińskich żarówkach w stosunku do mojej żarówki: (pomiędzy radiatorami, znajduje się żarówka P21W dla porównania)

Obrazek

Od lewej żarówki o mocach odpowiednio: 3W, 5W, 8W i moja 6W

Według pomiarów, max moc jaka idzie w diodę, aby te pracowały poprawnie wygląda tak 1,5 W, 3W i 3W (różnica wysokości pomiędzy 5W a 8W to góra 3 mm).



Następnie porównanie mojej żarówki 6W w stosunku do lampy o mocy około 10W (10 chińskich ledów noname w zamkniętej hermetycznej obudowie w łazience).

Obrazek

Takie żebra posiada radiator:

Obrazek



A tutaj produkty markowe, tym razem Osram:

Obrazek

Od lewej moce odpowiednio: 8W oraz 12W i moja 6W.
Realna moc możliwa do oddania przez obudowy to 4W i 5W.

Konkluzja - przedstawione chińskie żarówki z pierwszej fotki - dawno padły. Pokazane markowe żarówki od Osrama - padły. Działają jedynie moje produkcje i bardzo stara (5 letnia) żarówka oparta na 48 ledach 5 mm (pierwsze takie cuda za grubą kasę), gdzie w leda idzie około 8 mA.

: czwartek 10 kwie 2014, 15:22
autor: amisiek
Popieram w całej rozciągłości to, co napisał wyżej kolega skaktus. Do diody 5W niezbędny jest czerniony radiator wielkości pięści, powyżej 5W jw + chłodzenie aktywne. W podobnej wielkości obudowie mieści się z powodzeniem MH 35W razem z elektronicznym układem zapłonowym.
Nie udało mi się zrobić takiego radiatora, by odprowadzić ciepło z modułu diodowego 50W bez użycia wentylatora - wszystkie dostępne do testów radiatory były za małe i za mało sprawne.
edit
stosowałem przetwornice z 12V (produkcji Darelteka, są bardzo OK), a z 230V układ zasilania z kondensatorem szeregowym, mostkiem i oraz bardzo prostym źródłem prądowym (całość porządnie zaizolowana). Zasilacz po 8h pracy był lekko ciepły, także moim zdaniem >80% ogółem wydzielanego ciepła pochodzi z diod świecących.
Jedyne co być może by się sprawdziło do modułów rzędu 50W (np. dwie diody by było jasno), to porządny profil, taki jak na przykład RE (stąd):
Obrazek
Powyższe w odcinku 20cm lub więcej.