www.swiatelka.pl

maciex93 pisze:300g czuć w kieszeni

Z moich praktycznych doświadczeń, to 281g już zaczyna być czuć, natomiast 181g zapomina się, że się ma. Poza masą istotna jest też długość 180mm zaczyna być uciążliwe, ledwo wchodząc do kieszeni (ale da się wcisnąć do zimowej), natomiast 13cm to spokojnie się wrzuca i nic nie przeszkadza. Przy 4xAA raczej trudno będzie zejść wyraźnie poniżej 280g (oczywiście wszystkie masy podaję razem z załadowanymi do środka akumulatorami).

[ Dodano: 24 Luty 2014, 16:10 ]

maciex93 pisze:Do tego dojdą spadki na sprężynkach, niestety w koszyku są aż 3, więc pewnie można dodać jeszcze 0,2V na spadki na stykach/sprężynkach.

Pomierzyłem dla porównania koszyk z LED Lensera (są 4 baterie w nim):
Pomiar na stykach koszyka:
5,152 i 5,155 (w zal. od wybranych styków, bo środkowy to +, a dwa po bokach to minusy)
Pomiar napięcia na każdym z akku:
1 - 1,286 - 1287
2 - 1,286
3 - 1,287 - 1,288
4 - 1,290
----------
razem 5,149 do 5,151

Napięcie jest wyższe na wyjściach z koszyka (nie ma elektroniki raczej), czyli błąd pomiarowy (miernik Brymen BM257).

Tak że wątpię w spadek rzędu aż 0,2V na koszyku (no chyba, że wykonanie koszyka jest na tragicznym poziomie/z kiepskich materiałów).

[ Dodano: 24 Luty 2014, 16:20 ]

maciex93 pisze:Ale sterownik próbuje dostarczyć diodzie prąd 2,8A (dla trybu 100%) co dla nawet dobrych akku, np eneloop jest za dużą wartością.

Za dużą? Dla AA? Dla czego? Przecież to jest poniżej 1,5C (dla wersji 2 Ah i jeszcze mniej dla wersji 2,5 Ah).

http://zbyma.gimpuj.info/Zbyma72age_%20 ... _czyli.pdf

strona 3 , a właściwie tabela na tej stronie wskazuje, że takie prądy są jeszcze bezpieczne dla Ni-Mh.

Wiadomo, że przy takich prądach wydajność nie jest najlepsza (im niższy prąd, tym pojemność zmierzona będzie większa ... dla Li-Ion i Ni-Mh), ale żeby zaraz pisać "za dużą wartością"? No nie wiem, ja się nie znam, więc może coś szerzej wytłumaczysz co miałeś na myśli.

Witam

Kyle pisze:

Pomierzyłem dla porównania koszyk z LED Lensera (są 4 baterie w nim):
......

Napięcie jest wyższe na wyjściach z koszyka (nie ma elektroniki raczej), czyli błąd pomiarowy (miernik Brymen BM257).
[/quote]
A pod jakim obciążeniem mierzyłeś?
Pozdrawiam

Pyra pisze:Witam
A pod jakim obciążeniem mierzyłeś?
Pozdrawiam

Bez obciążenia.

Witam

Kyle pisze:

Pyra pisze:Witam
A pod jakim obciążeniem mierzyłeś?
Pozdrawiam

Bez obciążenia.

Tak myślałem, to znaczy, że nie byłeś w stanie zmierzyć spadków napięcia, bo te powstają pod wpływem przepływu prądu.
U = I x R
Skoro więc I = 0 to i U = 0
Jak obciążysz ten koszyk prądem co najmniej 1A i wtedy pomierzysz, to pomiar będzie wiarygodny.

Pozdrawiam

Pyra pisze:Witam

Kyle pisze:

Pyra pisze:Witam
A pod jakim obciążeniem mierzyłeś?
Pozdrawiam

Bez obciążenia.

Tak myślałem, to znaczy, że nie byłeś w stanie zmierzyć spadków napięcia, bo te powstają pod wpływem przepływu prądu.
U = I x R
Skoro więc I = 0 to i U = 0
Jak obciążysz ten koszyk prądem co najmniej 1A i wtedy pomierzysz, to pomiar będzie wiarygodny.

Pozdrawiam

Gdyby tak było, to miernik nie pokazywałby napięcia, ergo prąd płynie, bo obciążeniem jest miernik (którego impedancja wynosi w moim przypadku 10M Ohm). ... więc nadal nie widzę sensu w "obciążaniu tym 1A."

Aha ... gdybym spowodował przepływ prądu 1A przez ten układ, to byłby dodatkowy spadek napięcia wywołany ograniczoną wydajnością akumulatorów (są wykresy jak spada napięcie przy obciążeniu ogniwa różnymi prądami - im większym, tym większy spadek) ... a celem jest zmierzenie spadków napięcia na stykach koszyka ... tak że na prawdę nie wiem do czego zmierzasz z tym 1A

Kyle pisze:10M Ohm

EDIT,

Sorki źle odczytałem

Kyle pisze:Gdyby tak było, to miernik nie pokazywałby napięcia, ergo prąd płynie, bo obciążeniem jest miernik (którego impedancja wynosi w moim przypadku 10M Ohm). ... więc nadal nie widzę sensu w "obciążaniu tym 1A."

Aha ... gdybym spowodował przepływ prądu 1A przez ten układ, to byłby dodatkowy spadek napięcia wywołany ograniczoną wydajnością akumulatorów (są wykresy jak spada napięcie przy obciążeniu ogniwa różnymi prądami - im większym, tym większy spadek) ... a celem jest zmierzenie spadków napięcia na stykach koszyka ... tak że na prawdę nie wiem do czego zmierzasz z tym 1A

Prawo Ohma - zalecam jednak zaznajomienie się z nim.

maciex93 pisze: Prawo Ohma - zalecam jednak zaznajomienie się z nim.

I = U/R ... no i?

Daruj sobie tak lakoniczne, nic nie wnoszące, irytujące wypowiedzi.

Udowodnij mi, że mierząc napięcie na zaciskach koszyka, nie zmierzę napięcia na zaciskach koszyka, bo są tam spadki napięcia, których miernik nie pokazuje - bo to mi próbujecie udowodnić i jak na razie poza "zaznajom się z tym co się już dawno zaznajomiłeś" nic nie udowodniliście.

Chcę Cię naprowadzić na rozwiązanie, napisałeś, że nie widzisz potrzeby mierzenia napięcia na koszyku z akumulatorami pod obciążeniem, a właśnie to jest ważne, aby to robić pod obciążeniem.
Sprężynki i styki mają pewną rezystancję, więc przepływający prąd wymusza na nich spadek napięcia, im prąd większy tym spadek napięcia większy - to wynika z prawa ohma.

Pyra pisze:Witam

Kyle pisze:

maciex93 pisze: Prawo Ohma - zalecam jednak zaznajomienie się z nim.

I = U/R ... no i?

No i wylicz proszę spadek napięcia na rezystancji styku 1Ω (całkiem realna rezystancja)

Nierealna. Jak stykam sondy, to opór (razem z kablami) jest bliżej 0 Ohm niż 0,1 Ohm. Tym samym bardzo wątpię, by te wszystkie pozłacane styki razem wzięte, miały opór 1 Ohm.

[ Dodano: 24 Luty 2014, 21:44 ]

maciex93 pisze: Sprężynki i styki mają pewną rezystancję, więc przepływający prąd wymusza na nich spadek napięcia, im prąd większy tym spadek napięcia większy - to wynika z prawa ohma.

Obawiam się, że ta rezystancja jest poza zakresem pomiarowym.

Witam

Kyle pisze:Nierealna. Jak stykam sondy, to opór (razem z kablami) jest bliżej 0 Ohm niż 0,1 Ohm. Tym samym bardzo wątpię, by te wszystkie pozłacane styki razem wzięte, miały opór 1 Ohm.

[ Dodano: 24 Luty 2014, 21:44 ]

maciex93 pisze: Sprężynki i styki mają pewną rezystancję, więc przepływający prąd wymusza na nich spadek napięcia, im prąd większy tym spadek napięcia większy - to wynika z prawa ohma.

Obawiam się, że ta rezystancja jest poza zakresem pomiarowym.

To spróbuj zmierzyć, możesz się zdziwić.
A skoro jednak jest tak jak piszesz, to znaczy, że i 100A temu koszykowi nie zaszkodzi, skoro wszystkie połączenia mają bliżej 0Ω, to znaczy, że praktycznie żadna moc się na nich nie wytraci.
Spotkałem już w swojej karierze włącznik który miał 0,9Ω
Pozdrawiam

Kyle, dam Ci radę: poczytaj o koszykach, sprężynkach, mostkowaniu i jego powodach.
Nie wszystko złoto, co się świeci
Koledzy dobrze Cię naprowadzają, więc nie broń się przed wiedzą, tylko postaraj się ją zgłębić...

Pyra pisze:skoro wszystkie połączenia mają bliżej 0Ω, to znaczy, że praktycznie żadna moc się na nich nie wytraci.

Czy na prawdę muszę siebie cytować czy zerkniesz jeszcze raz do tamtego postu co napisałem? (z resztą ułatwię Ci: napisałem, że jak stykam sondy miernika, to mają opór bliżej 0 Ohm niż 0,1 Ohm {koniec pierwszego zdania} i napisałem że wątpię, by wszystkie styki koszyka miały 1 Ohm. )

[ Dodano: 24 Luty 2014, 21:59 ]

Pyra pisze: To spróbuj zmierzyć, możesz się zdziwić.

Potrzebny mi do tego porządny zasilacz laboratoryjny (bo przy akku, będzie spadek wywołany ich ułomnością - patrz pomiary akumulatorów przy obciążaniu = im większy prąd, tym większy spadek napięcia z samego tego powodu) - nie mam czegoś takiego.

Pyra pisze:Witam
To spróbuj zmierzyć, możesz się zdziwić.

No i zataczamy koło, bo jak multimetrem zmierzyć taką małą rezystancję? Pewnie najprościej poprzez pomiar spadku napięcia.

@Kyle
Przygotowałem coś takiego:


Na 1. schemaciku masz przedstawiony Twój pomiar, czyli jakieś źródło napięcia (5V) i rezystor który symuluje rezystancję styków (1Ω)
Woltomierz przyjmij że jest idealny i ma nieskończenie wielką rezystancję wewnętrzną.
Jakie napięcie pokaże Woltomierz?

W 2. przypadku jest jeden dodatkowy rezystor, obciążenie.
Założenia takie same. Jakie napięcie pokaże woltomierz?

A, jeszcze jedno, źródło napięcia też jest idealne, nie ma spadku pod obciążeniem.