Podróbki UltraFire

gdzie i jak kupować oraz nasze o tym opinie
Awatar użytkownika
ElSor
Site Admin
Posty: 5041
Rejestracja: niedziela 13 wrz 2009, 12:52
Lokalizacja: Ozimek

Post autor: ElSor »

Kyle pisze:Czyli twierdzisz, że 800 mAh nie oznacza, że akumulator przez godzinę potrafi oddawać przy napięciu znamionowym prąd o wartości 800 mA?
Nigdy w życiu.
Kyle pisze:2,88 Wat przez całą godzinę? (przy 3 akumulatorkach Ni-Mh AAA)
To już bardziej możliwe jest.
A dlaczego - wystarczy popatrzeć na charakterystyki ogniw lub samemu je zrobić.
Kyle
Posty: 432
Rejestracja: poniedziałek 11 lis 2013, 10:39
Lokalizacja: Jaworzno

Post autor: Kyle »

ElSor pisze:
Kyle pisze:Czyli twierdzisz, że 800 mAh nie oznacza, że akumulator przez godzinę potrafi oddawać przy napięciu znamionowym prąd o wartości 800 mA?
Nigdy w życiu.
A przy napięciu "aktualnym"? (bo "znamionowe" faktycznie jest tylko w jednym punkcie)

[ Dodano: 25 Luty 2014, 22:54 ]
ElSor pisze:
Kyle pisze:2,88 Wat przez całą godzinę? (przy 3 akumulatorkach Ni-Mh AAA)
To już bardziej możliwe jest.
A dlaczego - wystarczy popatrzeć na charakterystyki ogniw lub samemu je zrobić.
No właśnie, paradoksalnie chyba nie bardzo - dla czego? - wystarczy popatrzyć na charakterystyki ogniw, lub samemu je zrobić.
ptja
Posty: 2414
Rejestracja: poniedziałek 31 gru 2012, 12:44
Lokalizacja: Łódź

Post autor: ptja »

Kyle pisze:
ptja pisze:wat RAZY godzina i amper RAZY godzina.
Czyli twierdzisz, że 800 mAh nie oznacza, że akumulator przez godzinę potrafi oddawać przy napięciu znamionowym prąd o wartości 800 mA? ... i analogicznie 2,88 Wat przez całą godzinę? (przy 3 akumulatorkach Ni-Mh AAA)
Nie.
Twierdzę, że zgromadzona energia jest wyrażona w watogodzinach, a pojemność akumulatora w amperogodzinach.
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski
Awatar użytkownika
ElSor
Site Admin
Posty: 5041
Rejestracja: niedziela 13 wrz 2009, 12:52
Lokalizacja: Ozimek

Post autor: ElSor »

Niech za pacjenta posłuży nam ogniwo z tej noty > http://us.sanyo.com/dynamic/product/Dow ... 338904.pdf
800mA pobierane ciągle nie pozwoli na uzyskanie pojemności 800mAh, która to jest podana dla prądu 0,2 (160mA) pewnie głównie ze względu na fakt występowania rezystancji wewnętrznej (im wyższy prąd tym straty na niej większe). I tutaj jak słusznie zauważyłeś jest niemożliwe trzymanie 1,2V przez całą godzinę przy prądzie 800mA - stąd taka moja poprzednia odpowiedź.

Natomiast rozładowując ogniwo stałą mocą 0,96W daje nam to na początku powiedzmy napięcie 1,4V i prąd 686mA, a to z kolei mniej obciąża akumulator niż 800mA. I tak do czasu kiedy jest 1,2V i 800mA. Później zaczyna się moment, w którym prąd jest większy niż 800mA (powiedzmy 1V i 0,96A) tutaj wyższy prąd powoduje wyższe straty energii w ogniwie i wyższą temperaturę a jak wiadomo podgrzanie ogniwa powoduje zwiększenie jego napięcia i koniec rozładowywania nastąpi przez to nieco później niż w przypadku rozładowywania mniejszym prądem. Oczywiście też nie dam nam to 0,95W przez 1h ale jest bliżej prawdy jest to niż 1,2V i 800mA przez 1h.

Mam nadzieję, że rozumiesz, co chciałem przekazać, bo energię wyciągniemy podobną, jeśli nie taką samą przy obu sposobach jej "wyciągania".
DNF
Posty: 4606
Rejestracja: piątek 23 lis 2007, 19:07
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: DNF »

Kyle, nie dość, że nie masz za grosz ochoty przyswojenia wiedzy, ani też najmniejszej ochoty pozbycia się swojej błędnej wiedzy,
to dodatkowo Twój ton w każdej wypowiedzi bardzo mi się nie podoba. Myślę, że nie tylko mi.
Spasuj trochę Kolego.
Pozdrawiam
DNF
Kyle
Posty: 432
Rejestracja: poniedziałek 11 lis 2013, 10:39
Lokalizacja: Jaworzno

Post autor: Kyle »

ElSor pisze:wyższą temperaturę a jak wiadomo podgrzanie ogniwa powoduje zwiększenie jego napięcia
Ale to chyba są marginalne różnice przy Ni-Mh (jeśli będziemy podgrzewać np. od 20st w górę). Dotarłem do wykresu dla Ni-Mh pokazującego wpływ temp. na napięcie ... w zakresie od tak 20 do 40 st Celsjusza jest bardzo płaski (powyżej 40st zaczyna opadać i oczywiście od okolic 20 st w dół też opada gwałtowniej). Wg. tego wykresu max napięcie jest gdzieś przy 35st.

(strona 7)
http://data.energizer.com/PDFs/nickelme ... appman.pdf

[ Dodano: 26 Luty 2014, 16:50 ]
ElSor pisze: 800mA pobierane ciągle nie pozwoli na uzyskanie pojemności 800mAh, która to jest podana dla prądu 0,2 (160mA) pewnie głównie ze względu na fakt występowania rezystancji wewnętrznej (im wyższy prąd tym straty na niej większe).
W sumie skoro to jest podane dla 0,2C, to na jakimkolwiek wyższym prądzie pobieranym z ogniwa nie będzie deklarowanej pojemności ... a na niższym prądzie (poniżej 0,2C) pojemność powinna być wyższa. Czyli w sumie jak mierzę pojemność ogniwa (przy pomocy BC700), na prądzie rozłądowania 100 mA dla AAA 800 mAh (lub 250 mA dla AA 2000 mAh) to powinienem oczekiwać wyższej pojemności od deklarowanej.
Awatar użytkownika
phantom
Posty: 690
Rejestracja: piątek 06 mar 2009, 14:46
Lokalizacja: biegun

Post autor: phantom »

Tu nie chodzi o samą płaskość wykresu, ale o pojemność w zależności od prądu. Ale podałeś dobry link - wykres nr 8 (strona 8) dobrze obrazuje zależność pojemności i napięcia względem prądu rozładowania.
Kyle
Posty: 432
Rejestracja: poniedziałek 11 lis 2013, 10:39
Lokalizacja: Jaworzno

Post autor: Kyle »

phantom pisze:Tu nie chodzi o samą płaskość wykresu, ale o pojemność w zależności od prądu. Ale podałeś dobry link - wykres nr 8 (strona 8) dobrze obrazuje zależność pojemności i napięcia względem prądu rozładowania.
Akurat rozmawialiśmy o wpływie temp. na napięcie ( i płaskość wykresu w określonym zakresie temp. obrazuje niewielki wpływ na MPV, przy podnoszeniu temp. w ww. zakresie - strona 7, wykres 7) . Tak że piszesz odnośnie innej kwestii (o czym innym).
Awatar użytkownika
Pyra
Site Admin
Posty: 8527
Rejestracja: niedziela 02 sie 2009, 20:35
Lokalizacja: Gądki

Post autor: Pyra »

Witam
Wracając do sedna sprawy, zrobiłem małe porównanie, zapraszam do lektury.
UltraFire WF 502B stare i nowe
Pozdrawiam
Izali miecz godniejszy niżli topór w boju?
Piszmy po polsku, wszak jesteśmy Polakami.
ODPOWIEDZ