www.swiatelka.pl

Wracam po raz kolejny do niniejszego tematu i po raz kolejny mam gorącą prośbę o pomoc. Tym razem sprawa dotyczy układu zaprezentowanego w poniższym artykule:
http://elportal.pl/pdf/k01/25_18.pdf
Strona trzecia, czyli ostatnia zawiera rysunek 2. Nie pojmuję wyjaśnienia z kolumny pierwszej (skrajnej lewej) mówiącego, że jeśli przez rezystor R1 nie popłynie prąd, to woltomierz Vb wskaże wartość równą tej wskazanej na woltomierzu Va. Wg mnie prąd nie popłynie wtedy w obwodzie w ogóle, ponieważ obówd będzie przerwany. Jedyne wskazanie to wartość na woltomierzu Va mówiąca o wartości napięcia ogniwa zasilającego.

Jak to wg zasad elektroniki jest?

Z góry dziękuję po raz kolejny z cenne wskazówki!
Pozdrawiam!

michals pisze:Wg mnie prąd nie popłynie wtedy w obwodzie w ogóle, ponieważ obwód będzie przerwany.

Prąd przyjmuje się, że nie popłynie, bo jego wartość będzie tak naprawdę zależała od sumy R1 i rezystancji woltomierza (ok 10MΩ) co oznacza w praktyce prądy <1μA przy napięciach <10V. Czy przyjmując Va=1V, R1=100Ω i R Vb 10GΩ jesteś w stanie policzyć napięcie na Vb i spadek na R1?

Do wystąpienia napięcia nie jest potrzebny przepływ prądu.

Wyobraź sobie to jako wąż/ rurę z wodę pod ciśnieniem (różnicą ciśnień). Bateria to pompa dająca z jeden strony węża większe ciśnienie niż z drugiej (różnica potencjałów - napięcie), nawet jeżeli wąż jest zaślepiony na końcu (przerwa w obwodzie) to ciśnienie w wężu jest. Woltomierz, to jak manometr. Tylko, że woltomierz przykładamy do dwóch miejsc (dwie sondy), a manometr sprawia wrażenie, jak by miał tylko jedną sondę, bo drugą sondą manometru jest otaczające go powietrze atmosferyczne - (ciśnienie atmosferyczne). To tak jak byśmy mieli woltomierz z jedną sondą cały czas podłączoną do masy (minusa baterii najczęściej).

Dopóki w obwodach nie mamy prądu zmiennego i jakiś indukcji (a może i innych cudów) to opór, przepływ, potencjały... da się bardzo łatwo wyobrazić za pomocą węża z wodą, ze zwężkami (oporniki), z bateriami (pompy).

Jeszcze rysunek nie zaszkodzi:


Pozdrawiam

Przeanalizowałem krok po kroku wypowiedzi spoglądając jednocześnie na rysunek - mam wrażenie, że wszystko zaczęło się rozjaśniać. Jestem ścisłym mechanikiem, więc powyższe wyjaśnienie przemówiło do mnie w 100%

Dzięki!

marmez pisze:Jeszcze rysunek nie zaszkodzi:

Rysunek mnie rozbroił, padłem...
Ale to jest niesprawiedliwe, układ sił jest nierówny.
Dwóch na jednego to banda łysego.

tomeksz68 pisze: Ale to jest niesprawiedliwe, układ sił jest nierówny.
Dwóch na jednego to banda łysego.

Ależ, Pan Volt pomaga Panu Amperowi, Tylko Pan Ohm przeszkadza! dość sprawiedliwie

Pyra, świetny poradnik, przypomniał trochę informacji ze szkoły, ale doszedłem do pomiaru natężenia na diodzie i nie jestem pewien jak to połączyć.
Odłączam od płytki z diodą kabelek (dowolnie + czy -?), wstawiam w to miejsce sondę, a druga sonda do drugiego kabelka który się został?

zlyzka pisze:Odłączam od płytki z diodą kabelek (dowolnie + czy -?), wstawiam w to miejsce sondę, a druga sonda do drugiego kabelka który się został?

Odłączasz kabelek od pada na podłożu. Jedna sonda do odlutowanego kabelka, a druga do tego pada. Wpinasz się po prostu w obwód.

[ Dodano: 8 Marzec 2014, 22:29 ]

zlyzka pisze: (dowolnie + czy -?)

,
W sumie dowolnie, jeśli odlutujesz (-) to czarna sonda do kabelka, czerwona do pada i przy (+) odwrotnie.

Zbychur pisze:W sumie dowolnie, jeśli odlutujesz (-) to czarna sonda do kabelka, czerwona do pada i przy (+) odwrotnie.

W cyfrowym mierniku uniwesalnym bieguny też dowolne. Po prostu jeżeli czerwona sonda będzie przy niższym potencjale (-) to wtedy wynik będzie poprzedzony minusem.

marmez, Fakt nie dopisałem, że jak sondy na odwrót podepniesz to się nic nie stanie. Wynik będzie identyczny tylko poprzedzony minusem.

Witam, dziękuje za "łopatologiczne " wytłumaczenie, szczególnie pomocne okazały się fotki.
Postanowiłem spróbować swoich sił i pomierzyć moje latarki. Pomiar wykonałem ten najprostszy (na dupce latarki). I nie bardzo wiem jak interpretować wyniki. W latarce jest driver 1.4A i dioda xp-g. Ogniwo niezabezpieczone kupione od woytazo samsung SDI935 naładowane do 3.8V W trakcie pomiaru na trybie wysokim miernik pokazuje 1,39 na średnim 0.43 na niskim 0.06- czy by to wskazywało że w zasadzie nigdzie nie mam strat ? A w jaki sposób zmierzyć straty na włączniku latarki?
Na innej latarce z driverem 2.8 i diodą xm-l2 to samo ogniwo i wynik na najwyższym trybie 2.4.

wolfram pisze:/.../czy by to wskazywało że w zasadzie nigdzie nie mam strat ? /.../

wyobraź sobie ten układ: zasilanie 3,8V, na diodzie (powiedzmy) 3V, 0,15V to minimum, przy jakim AMC będzie stabilizował.

Pytanie naprowadzające: ile może się "stracić" na połączeniach, sprężynkach itp., żeby stabilizacja zachodziła? Czy jest to więcej niż zero?

ptja pisze:

wolfram pisze:/.../czy by to wskazywało że w zasadzie nigdzie nie mam strat ? /.../

wyobraź sobie ten układ: zasilanie 3,8V, na diodzie (powiedzmy) 3V, 0,15V to minimum, przy jakim AMC będzie stabilizował.

Pytanie naprowadzające: ile może się "stracić" na połączeniach, sprężynkach itp., żeby stabilizacja zachodziła? Czy jest to więcej niż zero?

A można prosić prościej?

Można.
Nawet jeśli "po drodze" (na mierniku, sprężynkach itp.) stracisz 0,65V, to nadal zmierzysz 1,4A - ale twierdzenie, że "nigdzie nie ma strat" nie będzie prawdziwe.

Dzieki, już wiem o czym wcześniej pisałeś. Pomiar ogniwa wykazuje 3.8V. Pomiar ma dupce latarki ale Voltów nie amperów wskazuje 3.63V (identycznie w obu latarkach)