Strona 3 z 4

: poniedziałek 20 paź 2014, 23:04
autor: inqo
Chętnie porównam tego Solara do Nitecore Tube...

http://nitecore.com/productDetail.aspx?id=145

: poniedziałek 20 paź 2014, 23:08
autor: PawelG.
Jak ktoś ma, zapraszam do Konina i się zrobi porównanie :mrgreen:

: poniedziałek 20 paź 2014, 23:11
autor: inqo
rost333 pisze:Nie zakładam nowego tematu, bo może ktoś trafi tutaj szukając latarki jak w temacie.

Dziś szperając w necie natknąłem się na stosunkowo nową latarkę, która spełnia wszystkie wymagania autora postu: ThruNite Neutron 2A v2.

Może właśnie pomogłem komuś zdecydować się na konkretny model :wink:
Też byłem zainteresowany tym modelem, jednak przypuszczenie które każe mieć się na baczności, dlaczego inni producenci nie wprowadzili XM-L2 T6 lub U2 na 2AA... Po prostu krzywa prądu i jasności leci na łeb na szyję. W zasadzie to bardzo niestabilne rozwiązanie. Polecam: http://www.candlepowerforums.com/vb/sho ... 014-Review

: poniedziałek 20 paź 2014, 23:12
autor: PawelG.
XM-L2 jest też w SolarStormie SC01 :)

: poniedziałek 20 paź 2014, 23:35
autor: inqo
PawelG. pisze:XM-L2 jest też w SolarStormie SC01 :)
230lm jest w zupełności wystarczające do codziennego użytku.

: wtorek 21 paź 2014, 15:52
autor: phantom
SC01 na AA robi coś między 110 a 150lm.

Nie wiem gdzie zauważyłeś, że w Thrunite 2A wykres leci na łeb na szyję, latarka ta (podobnie jak wiele innych, również tych na AA np. Olight S15) ma czasowy ogranicznik jasności w trybie maksymalnym w celu ograniczenia możliwości przegrzania. Czyli tryb turbo służy głównie do przyświecania. XM-L/XM-L2 jest dość popularną diodą również w maluchach.

: wtorek 21 paź 2014, 16:11
autor: inqo
W sumie nie wyraziłem się jasno. Miałem na myśli, że na bateriach alkalicznych jest prawie bezużyteczna. Na tej podstawie obalam zasadność stosowania dwóch AA do diody XM-L(2).
Jeśli masz na myśli wykorzystanie akumulatorków AA to się zgodzę, że jest ok. Tyle, że może lepiej od razu pójść w 18650? Tańsze, lepsze itp. Rozumiem, że paluszki mają być jako awaryjne źródło lecz jaki jest sens jak nie dają rady? Na kilka minut tylko?

Obrazek

[ Dodano: 21 Październik 2014, 16:22 ]
phantom pisze:ma czasowy ogranicznik jasności w trybie maksymalnym w celu ograniczenia możliwości przegrzania.
Tak jest, mam też tak w Nitecore EA4W. Tyle, że na bateriach (2xAA) nawet się zdąży nagrzać ;-) zrobię test na 4x AA alkalicznych w EA4W to też potwierdzę, że nawet 4AA nie dadzą rady zastąpić nawet w połowie Ni-MH. Taka specyfika alkalicznych. Ratunek tu widzę w mniejszej mocy. Może 300lm, chyba ok 0,5A może jeszcze być użyteczne. Jak pokazują testy http://www.swiatelka.pl/viewtopic.php?t=4065
w tym przypadku dla 4 alkalicznych z Lidla można dociągnąć świeceniem do 3h przy 4AA :) to już ma sens :)

: wtorek 21 paź 2014, 18:17
autor: phantom
Ale to nie kwestia diody, ale faktu że zwykłe baterie nie są w stanie dostarczyć wystarczająco dużo prądu. One po prostu nie nadają się do nowoczesnych latarek czy aparatów fotograficznych.

: wtorek 21 paź 2014, 21:36
autor: PawelG.
inqo pisze:Jeśli masz na myśli wykorzystanie akumulatorków AA to się zgodzę, że jest ok. Tyle, że może lepiej od razu pójść w 18650? Tańsze, lepsze itp. Rozumiem, że paluszki mają być jako awaryjne źródło lecz jaki jest sens jak nie dają rady?
SolarStorm SC01 jest wielkości ogniwa 18650, jest więc zwyczajnie poręczny i daje dużo światła.
Normalnie używam go na aku AA, ale w razie czego pociągnie prawie godzinę na dobrej baterii.
IMHO bardzo dobre rozwiązanie do latarki EDC.

: wtorek 21 paź 2014, 21:54
autor: inqo
phantom pisze:Ale to nie kwestia diody, ale faktu że zwykłe baterie nie są w stanie dostarczyć wystarczająco dużo prądu. One po prostu nie nadają się do nowoczesnych latarek czy aparatów fotograficznych.
Tu problem wynika bezpośrednio z małej ilości baterii. Jak zapewne wiesz, z jednego ogniwa można uzyskać (i uzyskuje się przecież) napięcia powyżej 2.8V do zasilania naszych latarek. Służą do tego przetwornice DC-DC (czyli prądu stałego). Problem się pojawia przy zapotrzebowaniu na odpowiednio duży prąd (tu już wynika to z rodzaju właśnie diody).
Ogólnie, przy mniejszym napięciu wejściowym do DC-DC (poniżej napięcia pożądanego) z baterii musi popłynąć wyższy prąd niż wymagany do zasilenia diody.

Przykład z mojej biedronkowej latarki, dioda Cree XR-E P4, 2x 1,2V pobiera z baterii 1,6A. Po dołożeniu ogniwa 1,2, czyli na wejściu jest 3,6V, pobór prądu z baterii wynosi już tylko 0,9A.
Ta zależność wykazuje, że szczególnie przy bateriach alkalicznych lepiej się te spiszą jeśli będzie ich więcej (mniejszy pobór na każde ogniwo).
:)

[ Dodano: 21 Październik 2014, 22:05 ]
PawelG. pisze:SolarStorm SC01
Kurczę, nie znałem tego cuda a cena jest bardzo atrakcyjna. Oczywiście mimo Diody XM-L sprawnie wykorzystuje baterię AA, gdyż wynika to z niskiej mocy<200lm, czyli z małego prądu przepuszczanego przez diodę i w konsekwencji z małego drenażu samej baterii. To jaki prąd popłynie przez diodę wynika już z samego sterownika (w zasadzie podawanego napięcia).

: wtorek 21 paź 2014, 22:06
autor: Pyra
Witam
inqo pisze: Problem się pojawia przy zapotrzebowaniu na odpowiednio duży prąd (tu już wynika to z rodzaju właśnie diody).
Wydaje mi się, że to stwierdzenie jest mocną nadinterpretacją. Pobór prądu nie zależy od LEDa, a od sterownika, Od diody, w połączeniu z obudową i systemem odprowadzania ciepła, zależy natomiast jego maksymalna wartość.
Skoro do latarki wkładamy XML, nie oznacza, że musi dostać maksymalne dozwolone parametry.

Pozdrawiam

: wtorek 21 paź 2014, 22:30
autor: inqo
Najjaśniej jak mogę:

Dioda CREE XM-L2 U2 działa po przyłożeniu napięcia, sterownik jest tu zupełnie nie potrzebny.
To co nazywamy sterownikiem to przetwornica DC-DC z modułem pamięci, trybach itd. do zaświecenia potrzebne jest napięcie i odpowiedni prąd (wydajność ogniwa).

Dla wspomnianej diody aby uzyskać 300lm trzeba przez nią przepuścić prąd 0,7A. Prąd taki popłynie po przyłożeniu napięcia 2,85V

czyli:

2,85V -> 0,7A -> 300lm
3,05V -> 1,5A -> 580lm
3,30V -> 3,0A -> ~1000lm

Dla diod XR-E napięcia są inne
3,30V -> 0,35A -> ~100lm
3,50V -> 0,70A -> ~170lm
3,70V -> 1,00A -> ~220lm

: wtorek 21 paź 2014, 22:39
autor: Zbychur
inqo, Ja tam elektronikiem nie jestem, ale zdaje się, że dioda ma pewne napięcie przewodzenia i im ono jest niższe przy danym prądzie tym lepiej i łatwiej dla baterii czy innych ogniw. Nie wiem czy to dobrze ująłem. Im niższe napięcie przewodzenia, tym większa sprawność i mniejsza konsumpcja energii z ogniwa. I stwierdzenie że przy XM-L2 jasność leci na łeb w porównaniu do XP-G np. jest moim zdaniem błędnym myśleniem, ponieważ XM-L przy tym samym prądzie ma niższe napięcie przewodzenia niż XP-G, nie wiele ale jednak, więc jest diodą sprawniejszą, tak? Czy to ja jestem w błędzie? Po za tym XM-L przy identycznym prądzie uzyskuje większą jasność niż XP-G. Więc aby uzyskać taką samą jasność trzeba by diodzie XM-L zmniejszyć prąd, co powoduje kolejną oszczędność energii. Dobrze myślę?

Datasheet
XP-G2

XM-L2

[ Dodano: 21 Październik 2014, 22:45 ]
Co nie zmienia faktu, że przy małych prądach ich jasność jest porównywalna, ale np. przy 200mA XM-L2 ma niższe napięcie przewodzenia niż np. wspomniana XP-G2
http://budgetlightforum.com/node/19331

: wtorek 21 paź 2014, 22:52
autor: inqo
Zbychur pisze:Im niższe napięcie przewodzenia, tym większa sprawność i mniejsza konsumpcja energii z ogniwa.
Dokładnie tak jest jak piszesz.
Dla wspomnianej XM-L2 U2 przelicznik potrzebnej mocy do wytworzenia 100 lm wygląda tak:
moc (napięcie x natężenie)
2w - 300 lm czyli żeby wytworzyć 100 lm potrzebna moc 0,67W
4,575W - 580 lm czyli żeby wytworzyć 100 lm potrzebna moc 0,79W
9,9W - 1000 lm czyli żeby wytworzyć 100 lm potrzebna moc 0,99W

Całe to nieporozumienie wynikało z faktu, iż ja brałem pod uwagę 2 ogniwa AA dla ~900lm, a Wy mówiliście o wyższości zastosowania XM-L(2) zamiast XP-G :) czyli 2 ogniw AA dla mocy ok 200lm. Nieporozumienie.

: środa 22 paź 2014, 00:23
autor: ptja
inqo pisze:Dla wspomnianej diody aby uzyskać 300lm trzeba przez nią przepuścić prąd 0,7A.
Prąd taki popłynie po przyłożeniu napięcia 2,85V
ale zdajesz sobie sprawę z tego, że to w ogólności nieprawda?