Strona 3 z 4
: poniedziałek 20 paź 2014, 23:04
autor: inqo
Chętnie porównam tego Solara do Nitecore Tube...
http://nitecore.com/productDetail.aspx?id=145
: poniedziałek 20 paź 2014, 23:08
autor: PawelG.
Jak ktoś ma, zapraszam do Konina i się zrobi porównanie
: poniedziałek 20 paź 2014, 23:11
autor: inqo
rost333 pisze:Nie zakładam nowego tematu, bo może ktoś trafi tutaj szukając latarki jak w temacie.
Dziś szperając w necie natknąłem się na stosunkowo nową latarkę, która spełnia wszystkie wymagania autora postu:
ThruNite Neutron 2A v2.
Może właśnie pomogłem komuś zdecydować się na konkretny model
Też byłem zainteresowany tym modelem, jednak przypuszczenie które każe mieć się na baczności, dlaczego inni producenci nie wprowadzili XM-L2 T6 lub U2 na 2AA... Po prostu krzywa prądu i jasności leci na łeb na szyję. W zasadzie to bardzo niestabilne rozwiązanie. Polecam:
http://www.candlepowerforums.com/vb/sho ... 014-Review
: poniedziałek 20 paź 2014, 23:12
autor: PawelG.
XM-L2 jest też w SolarStormie SC01
: poniedziałek 20 paź 2014, 23:35
autor: inqo
PawelG. pisze:XM-L2 jest też w SolarStormie SC01
230lm jest w zupełności wystarczające do codziennego użytku.
: wtorek 21 paź 2014, 15:52
autor: phantom
SC01 na AA robi coś między 110 a 150lm.
Nie wiem gdzie zauważyłeś, że w Thrunite 2A wykres leci na łeb na szyję, latarka ta (podobnie jak wiele innych, również tych na AA np. Olight S15) ma czasowy ogranicznik jasności w trybie maksymalnym w celu ograniczenia możliwości przegrzania. Czyli tryb turbo służy głównie do przyświecania. XM-L/XM-L2 jest dość popularną diodą również w maluchach.
: wtorek 21 paź 2014, 16:11
autor: inqo
W sumie nie wyraziłem się jasno. Miałem na myśli, że na bateriach alkalicznych jest prawie bezużyteczna. Na tej podstawie obalam zasadność stosowania dwóch AA do diody XM-L(2).
Jeśli masz na myśli wykorzystanie akumulatorków AA to się zgodzę, że jest ok. Tyle, że może lepiej od razu pójść w 18650? Tańsze, lepsze itp. Rozumiem, że paluszki mają być jako awaryjne źródło lecz jaki jest sens jak nie dają rady? Na kilka minut tylko?
[ Dodano: 21 Październik 2014, 16:22 ]
phantom pisze:ma czasowy ogranicznik jasności w trybie maksymalnym w celu ograniczenia możliwości przegrzania.
Tak jest, mam też tak w Nitecore EA4W. Tyle, że na bateriach (2xAA) nawet się zdąży nagrzać
zrobię test na 4x AA alkalicznych w EA4W to też potwierdzę, że nawet 4AA nie dadzą rady zastąpić nawet w połowie Ni-MH. Taka specyfika alkalicznych. Ratunek tu widzę w mniejszej mocy. Może 300lm, chyba ok 0,5A może jeszcze być użyteczne. Jak pokazują testy
http://www.swiatelka.pl/viewtopic.php?t=4065
w tym przypadku dla 4 alkalicznych z Lidla można dociągnąć świeceniem do 3h przy 4AA
to już ma sens
: wtorek 21 paź 2014, 18:17
autor: phantom
Ale to nie kwestia diody, ale faktu że zwykłe baterie nie są w stanie dostarczyć wystarczająco dużo prądu. One po prostu nie nadają się do nowoczesnych latarek czy aparatów fotograficznych.
: wtorek 21 paź 2014, 21:36
autor: PawelG.
inqo pisze:Jeśli masz na myśli wykorzystanie akumulatorków AA to się zgodzę, że jest ok. Tyle, że może lepiej od razu pójść w 18650? Tańsze, lepsze itp. Rozumiem, że paluszki mają być jako awaryjne źródło lecz jaki jest sens jak nie dają rady?
SolarStorm SC01 jest wielkości ogniwa 18650, jest więc zwyczajnie poręczny i daje dużo światła.
Normalnie używam go na aku AA, ale w razie czego pociągnie prawie godzinę na dobrej baterii.
IMHO bardzo dobre rozwiązanie do latarki EDC.
: wtorek 21 paź 2014, 21:54
autor: inqo
phantom pisze:Ale to nie kwestia diody, ale faktu że zwykłe baterie nie są w stanie dostarczyć wystarczająco dużo prądu. One po prostu nie nadają się do nowoczesnych latarek czy aparatów fotograficznych.
Tu problem wynika bezpośrednio z małej ilości baterii. Jak zapewne wiesz, z jednego ogniwa można uzyskać (i uzyskuje się przecież) napięcia powyżej 2.8V do zasilania naszych latarek. Służą do tego przetwornice DC-DC (czyli prądu stałego). Problem się pojawia przy zapotrzebowaniu na odpowiednio duży prąd (tu już wynika to z rodzaju właśnie diody).
Ogólnie, przy mniejszym napięciu wejściowym do DC-DC (poniżej napięcia pożądanego) z baterii musi popłynąć wyższy prąd niż wymagany do zasilenia diody.
Przykład z mojej biedronkowej latarki, dioda Cree XR-E P4, 2x 1,2V pobiera z baterii 1,6A. Po dołożeniu ogniwa 1,2, czyli na wejściu jest 3,6V, pobór prądu z baterii wynosi już tylko 0,9A.
Ta zależność wykazuje, że szczególnie przy bateriach alkalicznych lepiej się te spiszą jeśli będzie ich więcej (mniejszy pobór na każde ogniwo).
[ Dodano: 21 Październik 2014, 22:05 ]
PawelG. pisze:SolarStorm SC01
Kurczę, nie znałem tego cuda a cena jest bardzo atrakcyjna. Oczywiście mimo Diody XM-L sprawnie wykorzystuje baterię AA, gdyż wynika to z niskiej mocy<200lm, czyli z małego prądu przepuszczanego przez diodę i w konsekwencji z małego drenażu samej baterii. To jaki prąd popłynie przez diodę wynika już z samego sterownika (w zasadzie podawanego napięcia).
: wtorek 21 paź 2014, 22:06
autor: Pyra
Witam
inqo pisze: Problem się pojawia przy zapotrzebowaniu na odpowiednio duży prąd (tu już wynika to z rodzaju właśnie diody).
Wydaje mi się, że to stwierdzenie jest mocną nadinterpretacją. Pobór prądu nie zależy od LEDa, a od sterownika, Od diody, w połączeniu z obudową i systemem odprowadzania ciepła, zależy natomiast jego maksymalna wartość.
Skoro do latarki wkładamy XML, nie oznacza, że musi dostać maksymalne dozwolone parametry.
Pozdrawiam
: wtorek 21 paź 2014, 22:30
autor: inqo
Najjaśniej jak mogę:
Dioda CREE XM-L2 U2 działa po przyłożeniu napięcia, sterownik jest tu zupełnie nie potrzebny.
To co nazywamy sterownikiem to przetwornica DC-DC z modułem pamięci, trybach itd. do zaświecenia potrzebne jest napięcie i odpowiedni prąd (wydajność ogniwa).
Dla wspomnianej diody aby uzyskać 300lm trzeba przez nią przepuścić prąd 0,7A. Prąd taki popłynie po przyłożeniu napięcia 2,85V
czyli:
2,85V -> 0,7A -> 300lm
3,05V -> 1,5A -> 580lm
3,30V -> 3,0A -> ~1000lm
Dla diod XR-E napięcia są inne
3,30V -> 0,35A -> ~100lm
3,50V -> 0,70A -> ~170lm
3,70V -> 1,00A -> ~220lm
: wtorek 21 paź 2014, 22:39
autor: Zbychur
inqo, Ja tam elektronikiem nie jestem, ale zdaje się, że dioda ma pewne napięcie przewodzenia i im ono jest niższe przy danym prądzie tym lepiej i łatwiej dla baterii czy innych ogniw. Nie wiem czy to dobrze ująłem. Im niższe napięcie przewodzenia, tym większa sprawność i mniejsza konsumpcja energii z ogniwa. I stwierdzenie że przy XM-L2 jasność leci na łeb w porównaniu do XP-G np. jest moim zdaniem błędnym myśleniem, ponieważ XM-L przy tym samym prądzie ma niższe napięcie przewodzenia niż XP-G, nie wiele ale jednak, więc jest diodą sprawniejszą, tak? Czy to ja jestem w błędzie? Po za tym XM-L przy identycznym prądzie uzyskuje większą jasność niż XP-G. Więc aby uzyskać taką samą jasność trzeba by diodzie XM-L zmniejszyć prąd, co powoduje kolejną oszczędność energii. Dobrze myślę?
Datasheet
XP-G2
XM-L2
[ Dodano: 21 Październik 2014, 22:45 ]
Co nie zmienia faktu, że przy małych prądach ich jasność jest porównywalna, ale np. przy 200mA XM-L2 ma niższe napięcie przewodzenia niż np. wspomniana XP-G2
http://budgetlightforum.com/node/19331
: wtorek 21 paź 2014, 22:52
autor: inqo
Zbychur pisze:Im niższe napięcie przewodzenia, tym większa sprawność i mniejsza konsumpcja energii z ogniwa.
Dokładnie tak jest jak piszesz.
Dla wspomnianej XM-L2 U2 przelicznik potrzebnej mocy do wytworzenia 100 lm wygląda tak:
moc (napięcie x natężenie)
2w - 300 lm czyli żeby wytworzyć 100 lm potrzebna moc 0,67W
4,575W - 580 lm czyli żeby wytworzyć 100 lm potrzebna moc 0,79W
9,9W - 1000 lm czyli żeby wytworzyć 100 lm potrzebna moc 0,99W
Całe to nieporozumienie wynikało z faktu, iż ja brałem pod uwagę 2 ogniwa AA dla ~900lm, a Wy mówiliście o wyższości zastosowania XM-L(2) zamiast XP-G
czyli 2 ogniw AA dla mocy ok 200lm. Nieporozumienie.
: środa 22 paź 2014, 00:23
autor: ptja
inqo pisze:Dla wspomnianej diody aby uzyskać 300lm trzeba przez nią przepuścić prąd 0,7A.
Prąd taki popłynie po przyłożeniu napięcia 2,85V
ale zdajesz sobie sprawę z tego, że to w ogólności nieprawda?