Grega modyfikacja Solarforce L2P, moduł XM-L U2 1C, T5 4B

cudny · Post autor: **cudny** » środa 18 sty 2012, 10:03

Witajcie, mam pytanie do posiadaczy latarki zmodyfikowanej przez Grega.
Tak się składa, że z pomocą Grega dokonałem też własnej modyfikacji a'la Greg

Mam tylko pytanie nt. prądów...

Mianowicie czy ktoś robił jakieś pomiary na temat tego jak maleje prąd który idzie w diode w stosunku do rozładowania akumulatora?

Tzn. chciałbym np. wiedzieć jaki prąd idzie w diode, gdy aku jest rozładowany do np. 50%.

Szczerze powiedziawszy, to myślałem, że taki sterownik jest po to, aby ten prąd utrzymywać na wysokim poziomie w ciągu całego rozładowania, a wychodzi na to, że trochę poświeciłem, mierzę prąd jaki idzie z akumulatora i co? 1,8A... A nie wiem czy 30 minut świeciłem. Mowa o najwyższym trybie.

Czy ktoś mógłby wziąć do ręki swojego SF odkręcić zakrętke i wetknąć tam amperomierz?

megabit · Post autor: **megabit** » środa 18 sty 2012, 10:13

Przy sterowniku na AMC wszystko zależy od Uf diody i jakości akumulatora. Uf przy 3A to wg datasheeta 3,35V. Dodaj 100mV straty na sterowniku i wychodzi że 3A będzie aż do napięcia 3,45V. Przy Panasonicach NCR będzie to koło 2/3 - 3/4 czasu pracy. Oczywiście jeśli trafimy na diodę z niższym/wyższym Uf czas może się zmieniać.

greg · Post autor: **greg** » środa 18 sty 2012, 10:20

Dodaj do tego spadek napięcia na amperomierzu i kablach. Dobry amperomierz z legalizacją wnosi około 100mV łącznego spadku przy tym prądzie. Zwykły z "niższej półki" może i 3x więcej.

cudny · Post autor: **cudny** » środa 18 sty 2012, 10:25

Ok bo chodzi mi o to, czy wszystko u mnie jest okej

Najlepiej będzie jak naładuje ogniwo na maxa i po prostu pójdę na spacer po lesie z włączonym 100% trybem i będę mierzył czas po jakim mi się rozładuje

krzysiek33 · Post autor: **krzysiek33** » środa 18 sty 2012, 10:32

cudny, jakie masz akulmulatory?
megabit, jak Twoim zdaniem sprawy się mają przy samsungach 2600mAh , tych które greg ma w ofercie... i co to jest Uf diody ? Wszyscy piszą Uf diody, a ja ciemniak nie wiem o co biega- proszę nie ochrzaniać

cudny · Post autor: **cudny** » środa 18 sty 2012, 10:36

Mój akumulator to hi-max 2600mAh. Z tego co wiem, samsungi to drugie w kolejności najlepszych akumulatorów

Uf diody to Forward Voltage, czyli napięcie na diodzie przy danym prądzie. Jak wiemy diody zasila się prądowo więc napięcie się zmienia w zależności od prądu.

W nocie katalogowej diody masz wykres prądu od napięcia i teoretycznie mierząc Uf diody możesz oszacować sobie prąd jaki w nią idzie, za pomocą tego wykresu.

megabit · Post autor: **megabit** » środa 18 sty 2012, 10:37

Jest wątek z pomiarami charakterystyk akumulatorów - http://www.swiatelka.pl/viewtopic.php?t=6301 - Samsungi 2600 również tam są.

Uf - również oznaczane jako Up, Vp, Vf, Vforward, napięcie przewodzenia itp. - jest to napięcie wymuszające przepływ określonego prądu przez diodę. Dla 1A będzie to niższe napięcie niż dla np. 2A. Właściwie dane z datasheetów są bardzo orientacyjne a dokładniejszy wynik dla konkretnego egzemplarza diody uzyskamy tylko poprzez własne pomiary.

Post autor: **Bocian** » środa 18 sty 2012, 10:56

megabit pisze:Przy sterowniku na AMC wszystko zależy od Uf diody i jakości akumulatora. Uf przy 3A to wg datasheeta 3,35V. Dodaj 100mV straty na sterowniku i wychodzi że 3A będzie aż do napięcia 3,45V. Przy Panasonicach NCR będzie to koło 2/3 - 3/4 czasu pracy. Oczywiście jeśli trafimy na diodę z niższym/wyższym Uf czas może się zmieniać.

No tu się muszę nie zgodzić. Widziałeś charakterystykę napięciową rozładowania dla ~3A:
Obrazek

Dochodzą jeszcze spadki napięcia na włączniku i wszelakich połączeniach elektrycznych (100mV liczone na spadki na AMCkach też bardzo optymistyczne, realne 0,12-0,15V). Wiadomo, zależy od egzemplarza diody ale jeśli statystycznie ta lampka stabilizuje prąd 2.8A przez 1/3 czasu pracy to wszystko (a to i tak wcale nieźle

) . Taki niestety los wszelakich AMCkowych konstrukcji zasilanych 1x18650.

krzysiek33 · Post autor: **krzysiek33** » środa 18 sty 2012, 10:59

Łatwiej pospawać 0,8 bez przetopu...czyli Uf kiedy jest lepszy- wtedy, kiedy jest wyższe napięcie, czy niższe? Teoretycznie w dwóch takich samych diodach powiedzmy XM-L T5 4B jak moja o ile może się Uf różnić i jaki to ma wpływ na pracę takiego świecidełka, czy świeci dłużej, może jaśniej, a może jeszcze coś innego. Jednym słowem dlaczego dioda z "lepszym" Uf bedzie lepsza ?
Ja w swojej latarce zauważam mocny spadek jasności jakiś czas przed zadziałaniem zabezpieczenia, powiedzmy 10-15 min, z resztą ciężko powiedzieć bo każdy widzi inaczej, jednak moje oczy tak to odczuwają. Tryb60% ostatnio u mnie na tapecie- wczoraj w nocy pojechałem na przejażdżkę rowerem i zapomniałem zapasowego aku, więc 60% spokojnie daje rade , nie chciałem ryzykować utraty światła 20 km od domu, więc wyłączałem światełko kiedy tylko się dało.

ps.
było dość chłodno...

cudny · Post autor: **cudny** » środa 18 sty 2012, 11:06

Im mniejsze Uf tym lepiej, bo to oznacza, że na diodzie jest mniejszy spadek napięcia... Tzn będzie dłużej świecić, bo ma mniejszą rezystancję własną...

Chyba

megabit · Post autor: **megabit** » środa 18 sty 2012, 11:47

Zgadza się. Zapomniałem o przełączniku

Chociaż z drugiej strony spadek nawet do 1,5-2A nie da kolosalnego spadku jasności - ba, trzeba się przypatrzeć żeby to zaobserwować. Z ciekawości: jakie najniższe Uf zmierzyliście na XM-L przy 3A?

greg · Post autor: **greg** » środa 18 sty 2012, 12:18

Bocian pisze:Wiadomo, zależy od egzemplarza diody ale jeśli statystycznie ta lampka stabilizuje prąd 2.8A przez 1/3 czasu pracy to wszystko (a to i tak wcale nieźle )

Oj, Bocian, kolejne gdybanie bez pokrycia w faktach. Lubisz to, widzę

Ponad 35 minut pełnej stabilizacji prądu w trybie 100% na NCR18650, przy podawanym przeze mnie czasie pracy 65 minut (do spadku jasności o 50%). Zerknij na wykres Pikoma. Później powolny spadek z racji Vf LED i powyżej omawianych aspektów.

Post autor: **Bocian** » środa 18 sty 2012, 12:34

No to faktycznie Pikom trafił dobry egzemplarz do testów

(umknął mi szczerze ten wykres).

PS. Można więc przyjąć, że do 50% spadku jasności prąd nominalny jest stabilizowany przez 1/2 czasu.

greg · Post autor: **greg** » środa 18 sty 2012, 12:49

Niestety, dostał egzemplarz "wcześniejszej generacji", mimo szczerych chęci wykonania supersprzętu kładącego każdy test

Latarka została wyprodukowana w sierpniu, a dopiero od października używam wykonanych na zamówienie MCPCB z dielektrykiem o doskonałych właściwościach termicznych (zamiast standardu dostępnego ogólnie w sklepach z "armaturą" elektroniczną). Różnica jest taka, że na wykresie nie ma początkowego spadku jasności wywołanego grzaniem się diody. Obrazowo - jak zielony wykres.

krzysiek33 · Post autor: **krzysiek33** » środa 18 sty 2012, 12:52

Moim zdaniem wykresy są mało czytelne. Rzędna powinna być z ilością lumenów, wtedy byłoby widać gdzie się podziała energia z ogniwa. Wiem, że to troche skomplikowało by pomiar, ale byłoby ciekawsze.