www.swiatelka.pl

Bo palniki - zwłaszcza pod wodę, czy jak dla mojego znajomego ratownika górskiego - kupuje się z PEWNYCH źródeł - na takich rzeczach się nie oszczędza, schodząc pod wodę czy ratując ludzi trzeba mieć 100% pewny sprzęt, i backup też zawsze zabieram . . I w przeciwieństwie do niektórych nie wierzę, że coś co kosztuje 120 zł można kupić za 20 zł w wersji "chińska okazja"

Witam

Ravir pisze:Doprawdy wytłumacz mi czemu w samochodach dla "długich" stosuje się ksenony a nie Ledy?

Stosuje się LED... na razie powoli, ale jednak. A ksenony stosuje się częściej jako mijania, bo też mają swoje wady....

Ravir pisze:Czemu nadal używa się lamp Sodowych czy najnowszej generacji Lamp Siarkowych? Przecierz wystarczy dać Ledy.

"Powoli przy ścianie każdemu się dostanie" to takie powiedzenie mojego ojca... coraz częściej wchodzą lampy LED, u nas nie dawno kilkaset lamp sodowych zlikwidowano i zastąpiono panelami LED. Na razie barierę zaporową stanowią ceny, ale jak wiesz to kwestia czasu..
Pozdrawiam

Ravir pisze:Przed wczoraj byłem na MSOP i WSZYSTKIE reflektory dalekiego zasięgu były HID'ami - ot choćby takie szperacz do nocnych strzelań z WKM'ów na dystansach 2 km.
W okolicach 2000 lm ledy są świetne - ale jak celujemy w 5000 to już nie bardzo.

W tym wypadku to nie jest kwestia ilości lumenów, tylko możliwości skupienia. Lampę krótkołukową można skupić w reflektorze bez większego problemu. Duża ilość LEDów może dawać tyle samo światła przy podobnej wydajności, albo nawet większej, ale ich skupienie do świecenia na taką odległość byłoby bardzo trudne.

To jest właśnie przewaga HIDów na LEDami. Nie zastąpisz HIDów dużej mocy LEDami tam, gdzie wymaga to dużego skupienia. Gdzie indziej nie ma przeciwwskazań i to powoli się dzieje. Powoli, bo LEDy ciągle są drogie. Z kolei LEDy mają przewagę nad HIDami przez szybkość startu. Te technologie jeszcze długo będą się rozwijały równolegle. LEDy mogą wyprzeć świetlówki, ale lamp krótkołukowych jeszcze bardzo długo nie wyprą.

No przecież o tym właśnie piszę od dwóch postów.
A tu mi niektórzy zarzucają, że poszę bzdury twierdząc, że WIELOLEDOWE układy nie skupią się tak jak HID.

Takie było moje twierdzenie z pierwszego postu w tym wątku :

Jeśli chcemy mieć dobre skupienie i duży zasięg to pozostaje HID - jeśli zalezy nam tylko na ilości światla to wieloledowy układ będzie lepszy.

Swoją ścierzką - 25 mm działko w automatycznej wieżyczce z reflektorem o zasięgu 3 km miodzio, nie pisali tylko jaką to ma jasność.

Ravir pisze:Liro - bredzę? Doprawdy wytłumacz mi czemu w samochodach dla "długich" stosuje się ksenony a nie Ledy? Czemu nadal używa się lamp Sodowych czy najnowszej generacji Lamp Siarkowych? Przecierz wystarczy dać Ledy. Przy dużych mocach Lampy Wyładowcze są dalej najlepsze.

Przed wczoraj byłem na MSOP i WSZYSTKIE reflektory dalekiego zasięgu były HID'ami - ot choćby takie szperacz do nocnych strzelań z WKM'ów na dystansach 2 km.
W okolicach 2000 lm ledy są świetne - ale jak celujemy w 5000 to już nie bardzo.

Chodzi o kwestię ceny (hid tańszy) a wojsku też certyfikatów wojskowych które dla starszej technologii już są więc producenci będa je pchać do oporu jeszcze parę lat. W Rosomaku, Andersie itp. są lipne reflektory na żarówkach, a dlaczego? Hella daje podkład papierowy.

Nie zapominaj że ledy jak xpg istnieją dopiero od całkiem niedawna.

Nie o to chodzi chodzi o to, że dla zasięgu 2 - 3 km - musisz mieć potężne źródło światła. A skupienie jest tym lepsze im mniejsze jest źródło. HID o takiej mocy jest nieporównywalnie mniejszy od wieloledowego układu. A przy lumenach idacych w dziesiątku tysięcy diod musiało by być naprawdę dużo.

Do momentu aż nie pojawi się pojedyńsza dioda dająca 20000 i więcej lumenów, HID dla dużej mocy i zasięgu będzie jedyną alternatywą.

A takie diody LED się na 100% pojawią Ja pamiętam czasy gdy NIEBIESKA dioda kosztowąła mjątek i do sygnalizacji w ukladach automatyki sprowadzaliśmy je z zachodu za nieprzytomne pieniądze. A dziś? Proszę bardzo Power Ledy tysiące lumenów.

Jeszcze parę lat i LED'y opanują całkowicie świat. Także dla dużych ilości światła.

Ravir pisze:Jeszcze parę lat i LED'y opanują całkowicie świat. Także dla dużych ilości światła.

Tak samo mówiono o kilku innych wynalazkach... nigdy nie wiadomo co nowego się pojawi.

Lampy plazmowe, "pompy" laserowe itp Naprawdę jak czytam nad czym się teraz pracuje, to po prostu poprawia mi to humor i wraca wiara w ludzi.

Tak czy siak, światło wydobywające sie z ciała stałego przez które przepuszcza się prąd (jak LED) wydaje się mieć wyraźną przewagę nad łukami el. itp. Właśnie z tej racji że nie występuja tam ekstremalne temperatury, co umożliwia wysoką trwałość.
@Ravir możesz mieć trochę racji ale brakuje Ci konkretów w argumentacji. Powiedzmy taki WKM ma 2km zasięgu i cel ma być widoczny (w celowniku optycznym), to już jest jakiś parametr. A jaka jest średnica reflektora HID w tym zastosowaniu? Chociaż w przybliżeniu.

Zalezy od wersji - ale od 10 cm w górę, reflektor do UKM'u na amunicję 7.62x51 NATO czy WKM'u 12.7 jak M2HB ma trochę ponad 10 cm i zasięg koło 1.6 kilometra - podawali Jedną Mila
Na pokazach poligonowych wyglądało to zabójczo - oglądałem i małem okazję na poligonie "złożyć się" i oddać 10 strzałów z Browninga M2HB z zamontowanym HID'em - noc, ciemno wszędzie, głucho wszędzie po zapaleniu HID'a jasność - w połączeniu z celownikiem optycznym, pierwszy raz strzelając w nocy i z M2HB wogóle byłem w stanie wpakować 2 pociski na 10 w cel oddalony o 1000 m - co jest bardzo dobrym wyczynem
Oczywiście nikt nie strzela na duże dystansy bez optyki - w odległości większej niż 500 - 600 metrów - nawet z mega reflektorem bardzo trudno trafić mając tylko mechaniczne przyrządy.

Ja miałem zamontowany system Night Reaper firmy Polarion, który nie jest specjalnie mocny - w porównaniu do 30 cm reflektora montowanego na 30 mm działku to pikuś Choć takim Polarionem bym nie pogardził - ale cena grubo powyżej 3000$ jest pewną przeszkodą.

Witam
Zastanawiam się nad sensem stosowania takiego czegoś, w końcu co, przeciwnik nie zauważy, nie zareaguje tylko będzie czekał oż go "odstrzelą"....

Pozdrawiam

Tego typu systemy są stosowane powszechnie w Afganistanie, Iraku i innych konfliktach nie symetrycznych. Nie używa sie ich w walce dwóch konwencjonalnych armii.

Przykładowo mamy posterunek czy osłonę bazy - ktoś idzie - bo go widzimy na termice w pojeździe - co robisz? Na Nokto czy Termo wizji nie widać dokładnie to nie filmy czy gry.
Zapalasz reflektor i dokonujesz oceny zagrożenia, biorac pod uwagę, że opozycja nie ma zwykle broni o dużym zasięgu 1000 metrów to całkiem ładna strefa buforowa. W wioskach czy mieście jest podobnie, choć w mieście zakłada się rozpraszacze. Światło jest potrzebne by dokonać wzrokowej identyfikacji.

Jako ciekawostkę podam, że na wyposażeniu i w użyciu są LAMPY NAFTOWE Tak, tak, w Afganistanie mają Lampy Naftowe. Oczywiście nie są to klasyczne lampy z knotem, ale CIŚNIENIOWE Lampy Naftowe wyposażone w Żarnik / Koszulkę Auera - taka "militarna" lampa naftowa spala wszystko od naftę, naftę lotniczą, benzynę, denaturat i wszystko co się pali.
Sam widziałem taką Lampę : jeden litr nafty pozwalał na świecenie przez 12 godzin z jasnością 500 W klasycznej żarówki. Zwłaszcza małe oddziały zapuszczające się w góry maja takie lampy - dodatkowo po zdemontowaniu Koszulki Auera montuje się klasyczny palnik i lampa zmienia sie w wydają kuchenkę. Lampy takie ma i używa większość armii w tym US Army i Korpus Marines Taka lampa kosztuje w granicach 800 - 1000 złotych - gdyby nie to sam bym ją kupił. Cywilne wersje są do dostania od 300 zeta w górę.

Na stanie mam kilka takich lampek z koszulka Auera tylko że zasilane gazem. Świeci dosyć jasno, w sam raz jak prądu braknie. Minus taki że syczy.

Swoją drogą jestem ciekaw jak wygląda w Rosomaku dojście do żarówki gdy się już niechybnie przepali.