Czy tak można zasilać ledy mocy ?

Coś Ci się zepsuło? Nie chce działać jak powinno? Opisz dokładnie swój problem a postaramy się pomóc...
Awatar użytkownika
Pyra
Site Admin
Posty: 8527
Rejestracja: niedziela 02 sie 2009, 20:35
Lokalizacja: Gądki

Post autor: Pyra »

Witam
OK to teraz pomierz prądy w poszczególnych gałęziach i podaj na forum.

Pozdrawiam
Izali miecz godniejszy niżli topór w boju?
Piszmy po polsku, wszak jesteśmy Polakami.
Awatar użytkownika
hagrid
Posty: 167
Rejestracja: piątek 24 wrz 2010, 22:57
Lokalizacja: Nowy Sącz

Post autor: hagrid »

Jaki masz prąd na diodzie? Nie wiem czy to działa jako źródło prądowe przy tak małej różnicy napięć na LM317...
Awatar użytkownika
skaktus
Posty: 6166
Rejestracja: środa 04 cze 2008, 18:41
Lokalizacja: OP

Post autor: skaktus »

Z gałęzi pierwszej w diody idzie 400 mA przy napięciu 10,2 V, czyli 3,4 na diodę.

W gałęzi drugiej w diody idzie 390 mA przy napięciu ok 3,5 V na diodę.

Przy zabraniu diody 5A która jest na wejściu zasilania, w diody idzie już ok 11 V i 670 mA a ich jasność niewiele wzrasta, ale za to grzeją się znacznie mocniej.

Przy zasilaniu 14 V w diody idzie ponad 1A, grzeją się już tragicznie i pewnie nie pochodziły by dłużej, tym bardziej że to jakieś no-name nie wiadomo skąd.
Awatar użytkownika
Pyra
Site Admin
Posty: 8527
Rejestracja: niedziela 02 sie 2009, 20:35
Lokalizacja: Gądki

Post autor: Pyra »

Witam
hagrid pisze:Jaki masz prąd na diodzie? Nie wiem czy to działa jako źródło prądowe przy tak małej różnicy napięć na LM317...
Ja się zastanawiam jak to w ogóle działa.. :roll: przy rezystorze 4,7Ω LM powinien ograniczyć prąd do około 270mA
skaktus pisze:Z gałęzi pierwszej w diody idzie 400 mA przy napięciu 10,2 V, czyli 3,4 na diodę.

W gałęzi drugiej w diody idzie 390 mA przy napięciu ok 3,5 V na diodę.
Jak dla mnie jest tu coś mocno nie tak, sam widzisz, że przy wyższym napięciu na diodzie płynie mniejszy prąd.
skaktus pisze:Przy zabraniu diody 5A która jest na wejściu zasilania, w diody idzie już ok 11 V i 670 mA a ich jasność niewiele wzrasta, ale za to grzeją się znacznie mocniej.

Przy zasilaniu 14 V w diody idzie ponad 1A, grzeją się już tragicznie i pewnie nie pochodziły by dłużej, tym bardziej że to jakieś no-name nie wiadomo skąd.
Z tego wynika, że układ wcale nie działa, jego zadaniem jest ograniczenie prądu, a tu w zasadzie prąd płynie jaki chce, coś musiałeś poplątać, albo LM jest już uszkodzony.

Pozawiam

PS: Znajdę jakiegoś LMa to zrobię doświadczenie....
Izali miecz godniejszy niżli topór w boju?
Piszmy po polsku, wszak jesteśmy Polakami.
Awatar użytkownika
Pyra
Site Admin
Posty: 8527
Rejestracja: niedziela 02 sie 2009, 20:35
Lokalizacja: Gądki

Post autor: Pyra »

Witam
Niestety nie znalazłem żadnego LM317, więc zrobiłem symulację. Tak powinien działać prawidłowo zmontowany i ze sprawnych elementów układ. Jak widać, nawet przy 18V na zasilaniu prąd nie przekracza 280mA.
Obrazek
Jak powszechnie wiadomo, jedna dioda prostownicza w kierunku przewodzenia daje spadek około 0,6V, tak więc cztery diody zapewnią jakieś 2,4V, co nijak się ma do napięcia pracy LEDa. W tej gałęzi MUSI płynąć większy prąd!
W Twoim układzie nie ma żadnego ograniczenia, prąd płynie jaki chce.......

Pozdrawiam
PS: Sprawdź układ ponownie, albo daj jego fotkę.
Izali miecz godniejszy niżli topór w boju?
Piszmy po polsku, wszak jesteśmy Polakami.
Awatar użytkownika
skaktus
Posty: 6166
Rejestracja: środa 04 cze 2008, 18:41
Lokalizacja: OP

Post autor: skaktus »

Całość jest zasilana zasilaczem laptopowym, który przy 12 V daje max 10A. Ten sam test był przeprowadzony na innym zasilaczu typowo 12 V 2A.

Całość robiłem na pająka, na LM317T ale nie sądzę że to T ma duże znaczenie w tym wypadku.

Układy są już wiekowe, ile dokładnie - nie wiem ale leżą u mnie w domu conajmniej 5 - 7 lat, jednak to też nie ma nic do rzeczy.

Bazuję również na doświadczeniach z elektroda.pl gdzie znalazłem podobny temat o zasilaniu diod w lampach dziennych i gdzie użytkownik opisuje przypadek, gdzie po podłączeniu 2 diod, w szereg + zasilanie z instalacji, te grzały się tak że doszło do nadtopienia i wywynięcia plastikowej części soczewki.

Foto układu zrobię jutro. Jak pisałem całość to narazie pająk.
ILPT
Awatar użytkownika
Calineczka
Posty: 7578
Rejestracja: niedziela 11 lis 2007, 20:19
Lokalizacja: Wejherowo
Kontakt:

Post autor: Calineczka »

skaktus pisze:Bazuję również na doświadczeniach z elektroda.pl gdzie znalazłem podobny temat o zasilaniu diod w lampach dziennych i gdzie użytkownik opisuje przypadek, gdzie po podłączeniu 2 diod, w szereg + zasilanie z instalacji, te grzały się tak że doszło do nadtopienia i wywynięcia plastikowej części soczewki.
Skaktus, to złe doświadczenia i jestem przekonany, że wykonawca popełnił przynajmniej jeden błąd. Jak sam widzisz złożenie nawet prostego układu może się okazać trudne...
Awatar użytkownika
skaktus
Posty: 6166
Rejestracja: środa 04 cze 2008, 18:41
Lokalizacja: OP

Post autor: skaktus »

Wyraziłem się może nie do końca odpowiednio - podłączył diody do instalacji samochodowej, wykorzystując LM317 + rezystor 4,7 oma + 2 diody mocy w szeregu.
ILPT
Awatar użytkownika
hagrid
Posty: 167
Rejestracja: piątek 24 wrz 2010, 22:57
Lokalizacja: Nowy Sącz

Post autor: hagrid »

Tak z ciekawości sprawdziłem przy jakim napięciu na LM działa jeszcze stabilizacja prądu.
Zmontowałem układ na pająka, napięcie zasilania to 5V, R= 4,7Ω, obciążałem kolejno diodami 1N4007, poniżej pomiary:

Obrazek

Używając diod Schottky'ego sprawdziłem, że układ działa jeszcze poprawnie przy napięciu 1,75V na LM.

A co do dziwnych prądów z tego wątku, może pin adj nie ma dobrego kontaktu? Sprawdziłem i po odłączeniu wyjścia adj przy jednej diodzie obciążenia prąd wzrósł do pół ampera...
Widać i w takiej roli popularny LM mógłby się sprawdzić :wink:
Chociaż jak skaktus pisał, że uzyskał prąd 1A w diody to i to odpada...
Stefano
Posty: 10
Rejestracja: środa 04 maja 2011, 21:12
Lokalizacja: wlkp

Post autor: Stefano »

podepnę się pod temat
chciałbym podpiąć 18 diod 3.2V 130 mA pod instalacje samochodową
diody podzieliłbym na sześć grup po 3 diody w każdej grupie

schemacik zaiwaniony z elektrody
Obrazek

Natężenie wyszło mi 6 x 130 = 780mA
Z tego wychodzi, że opornik R1 przy LM powinien mieć 1.25V / 0.78 A = 1,6 R

Teraz pytanka
1. Czy schemat jest OK i powinno wszystko działać ?
2. Jak dobrać R2 R3 ... R7
3. Jaki LM kupić, bo na tme.eu widzę, że jest kilka rodzajów
4. Jak mocno taki LM będzie się grzał
5. Jaki będzie przybliżony pobor prądu całego układu
Ostatnio zmieniony wtorek 17 maja 2011, 13:00 przez Stefano, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
skaktus
Posty: 6166
Rejestracja: środa 04 cze 2008, 18:41
Lokalizacja: OP

Post autor: skaktus »

R2-R7 podaruj sobie, nie musi go tam być.

Określ dokładnie czy 120 mA czy 130 bo piszesz różnie.

Ilość wydzielanego ciepła - napięcie w trakcie pracy silnika to około 14,4V, uwzględnijmy straty na przewodach itp i powiedzmy że mamy 14V

14V - 9,6V (3,2V * 3) = 4,4

4,4 * 0,78 A (twoje 780 mA) = 3,432 W i tyle do odprowadzenia ciepła. Do tegoż zadania wystarczy radiator z procesora typu AMD Athlon XP i zapewni około 30 - 40 st dla LM.
ILPT
Stefano
Posty: 10
Rejestracja: środa 04 maja 2011, 21:12
Lokalizacja: wlkp

Post autor: Stefano »

skaktus pisze:R2-R7 podaruj sobie, nie musi go tam być.
na elektrodzie wyczytałem, że ten rezystory są potrzebne jeżeli diody mają rożne parametry ?
skaktus pisze: Określ dokładnie czy 120 mA czy 130 bo piszesz różnie.
zmieniłem
Luigi
Posty: 408
Rejestracja: czwartek 03 lut 2011, 15:35
Lokalizacja: Wawa/Kania Nowa

Post autor: Luigi »

Rezystory są potrzebne po to, aby na każdej gałęzi było takie samo napięcie, oraz żeby część mocy wydzielała się na nich, zamiast na LM317.
Sky Ray King (XML T6 3C) DRY (XML T5 4B) Zebralight H600 FW (XML) Yezl S7 SS (XPG S2 2T) Ultrafire C3 SS (XML T6 3C) Klon TK35 (XML U2 1C) Solarforce L2P (XML T5 4B) Ultrafire A3 (XRE Q5), LedLenser P5 (XRE) Jetbeam Raptor RRT-0 (XPG R5)
Awatar użytkownika
barney
Posty: 268
Rejestracja: niedziela 18 lip 2010, 11:47
Lokalizacja: Łask

Post autor: barney »

Rezystory nie są potrzebne, jeżeli tak dobierzesz grupy ledów, aby każda z nich miała takie same fV jak inne grupy (przy prądzie docelowym). Czyli w praktyce potrzebujesz n-1 rezystorów (gdzie n to ilość grup LED).
Luigi pisze:aby na każdej gałęzi było takie samo napięcie
Te gałęzie są połączone równolegle, więc V będzie identyczne dla wszystkich gałęzi. Pytanie tylko ile A pójdzie w pojedyńczą gałąź. Bez rezystorów wyrównujących będzie bardzo dużo rozrzut w prądzie między gałęziami.
Luigi
Posty: 408
Rejestracja: czwartek 03 lut 2011, 15:35
Lokalizacja: Wawa/Kania Nowa

Post autor: Luigi »

Racja, chodzi o to, aby prąd był taki sam w każdej gałęzi. Moja pomyłka :oops:
Sky Ray King (XML T6 3C) DRY (XML T5 4B) Zebralight H600 FW (XML) Yezl S7 SS (XPG S2 2T) Ultrafire C3 SS (XML T6 3C) Klon TK35 (XML U2 1C) Solarforce L2P (XML T5 4B) Ultrafire A3 (XRE Q5), LedLenser P5 (XRE) Jetbeam Raptor RRT-0 (XPG R5)
ODPOWIEDZ