www.swiatelka.pl

Pomierzyłem dokładnie Vf diody, i jest prawie katalogowa. Tryb 66%, 2A, Vf=3,15V, tryb 100%, 3A, Vf=3,27V. Napięcie 4,2V podane bezpośrednio z zasilacza na driver, beż żadnych mierników po drodze. I w tym układzie, 2 grube kable do drivera, gdzie nie ma żadnych oporów miernika, włącznika itd. (czyli nawet lepiej niż w złożonej latarce) zrobiłem najprostszy test wizualny, który rozwiewa wszelkie wątpliwości. We wszystkich trybach >25% (8xAMC) gałka regulacji napięcia działa po prostu jak ściemniacz, i to w całym zakresie pracy drivera. Stabilizacji nie ma nawet od 4,2V do 4,15V, ba, nawet od 4,3 do 4,25. Ogólnie klops W trybach <25% jest wszystko w porządku.
Trochę mi przykro, że kolega Bocian potraktował mnie jak laika, który nie potrafi zrobić prostych pomiarów i wyciągnąć wniosków, szczególnie że się tym zajmuję zawodowo, a niestety to jego teorie okazały się błędne (wysokie Vf, opory miernika). Nie ma chyba na świecie XM-L2 z tak wysokim Vf, żeby stabilizacja siadała zaraz poniżej 4,2V i to nie tylko w trybie 100%, ale też w niższych sterowanych z 8xAMC. A że lampka nie ma stabilizacji w trybach >25%, to widać nawet gołym okiem, na bateriach (jedna 4,2V, druga 3,7V), i nie trzeba żadnych amperomierzy, które to podobno tak bardzo wypaczyły moje pomiary.

Pytanie zasadnicze brzmi: czy ja trafiłem na jakiś felerny egzemplarz, czy wszystkie A25V tak mają?? Bo u mnie ewidentnie problemem jest driver.

Widzior pisze:Stabilizacji nie ma nawet od 4,2V do 4,15V, nawet od 4,3 do 4,25. Ogólnie klops W trybach <25% jest wszystko w porządku.

Więc jaki prąd idzie przy 4,3V a jaki przy 4,2V?

Przy 4,2V idzie dokładnie taki, jak w tabelce z opisem do A25V - http://www.swiatelka.pl/viewtopic.php?t=16283
Przy 4,3V jest proporcjonalnie większy, odwrotność tego, co by było przy 4,1V. Kompletny brak stabilizacji niestety Oczywiście to dotyczy trybów 30, 45 i 66% (te sprawdziłem), przy 100% raczej nie dałoby się przekroczyć 3,04A, chociaż kto wie, mogłem sprawdzić, w moim driverze jest wszystko możliwe.

Skoro ze wzrostem napięcia rośnie i natężenie prądu to może gdzieś jest przebicie i prąd idzie bokiem?

Ebola, nie wiem, ja już dziś myśleć nie mogę, a mam urlop, nieźle wypocząłem co? W każdym razie od początku stawiałem na problem z driverem, i moja hipoteza się sprawdziła, nie ma innej opcji. A czy to winny jest jakiś AMC (albo kilka z nich), czy scalak sterujący, pojęcia nie mam, bo nie jestem specem w driverach LED. Ja tylko wykryłem problem i go udowodniłem. I do nikogo nie mam żalu, każdy może trafić na felerny egzemplarz, to normalne, szkoda tylko, że nie wszyscy biorą taką opcję pod uwagę. Narazie.

Widzior pisze: Pytanie zasadnicze brzmi: czy ja trafiłem na jakiś felerny egzemplarz, czy wszystkie A25V tak mają?? Bo u mnie ewidentnie problemem jest driver.

Poniżej masz zdjęte charakterystyki świecenia w czasie dla trybów 100% i 25% na jakimś używanym ogniwie 2900mAh. Na samym dole link do pełnej recenzji na torch.pl (dotyczy lampki na tym sterowniku z diodą XP-L V6 3C).





RECENZJA

Mógłbyś do mnie wysłać całą pigułę? Obiecuję, że zajrzę do niej zaraz po otrzymaniu, bo mnie szczerze temat zaintrygował Nie miałem nigdy takiego przypadku, dlatego od początku podchodziłem do tego sceptycznie, no ale w życiu nic nie jest wykluczone.

Bocian, dzięki za charakterystyki, tak właśnie powinno być. Powinienem podłączyć driver pod oscyloskop i myślę, że charakterystyka kluczowania przebiegu prostokątnego by wszystko wyjaśniła, ale już mi trochę zapał minął haha Na 99% stawiam na to: stabilizator impulsowy różni się od liniowego tym, że nie odkłada się na nim nadmiar napięcia, które to powoduje straty mocy i jego mocne nagrzewanie (no i słabą sprawność). Impulsowy w zależności od napięcia zasilania i obciążenia zmienia na bieżąco przebieg prostokątny, jego współczynnik wypełnienie, czyli czas załączenia klucza i wyłączenia, żeby utrzymać założone parametry wyjściowe - stabilizować. Odpowiada za to z reguły układ sprzężenia zwrotnego (podejrzewam, że w tym driverku też jakiś prosty jest). A u mnie wygląda na to, że czasy załączenia i wyłącznie klucza (w trybach 8xAMC) są ustawione na sztywno, i spełniają założone kryteria, czyli % mocy latarki i prąd, tylko i wyłącznie przy napięciu 4,2V. Każde zwiększenie lub zmniejszenie napięcia powoduje zmianę amplitudy, i układ sprzężenia zwrotnego powinien od razu skorygować wypełnienie przebiegu prostokątnego, żeby utrzymać założone parametry - czyli gdy się napięcie zwiększa - zmniejszyć wypełnienie, i na odwrót. U mnie najprawdopodobniej to kluczowanie nie działa - ale czemu tylko w trybach 25-100%? Dziwne. Driver działa tu jak zwykły ogranicznik prądu, zależny od napięcia zasilania. Kurczę, szkoda że nie mam stabilizacji chociaż do 45%, to już by mi wystarczyło, 0-25% to trochę mało.

P.S. Bocian, ja już napisałem Darkowi, że jestem od urodzenia pechowy, i nie będę już nic odsyłał. Zmieniam imię na Jonasz i wyrzucam się za burtę. A tak poważnie, to jak mi w trasie spadnie za bardzo napięcie na ogniwie, to wrzucę kolejny tryb i tyle.
P.S.2. Pobiłem rekord upierdliwości i marudzenia? Czy był ktoś lepszy niż ja?

Widzior, ale ja nie do końca rozumiem . Założyłeś temat, kilkakrotnie teoretyzując, że być może mój produkt ma ukrytą wadę (że może wszystkie tak mają), masz według Ciebie niepełnosprawny sprzęt, za który przecież zapłaciłeś (w nim siedzi mój produkt również). Domyślam się, że rozebranie zalutowanej piguły może być kłopotliwe. Więc ja proponuję Ci bezpłatną interwencję serwisową. Zapewniam Cię, że w ciągu godziny, od otrzymania przeze mnie tej piguły, dostaniesz odpowiedz, co jest nie tak (jeśli będzie to coś wizualnie do wychwycenia, również zdjęcia). Coś łatwo pogodziłeś się ze swoją pechowością i nagle zaakceptowałeś wadę. Może ja bardziej szanuję wydawane przeze mnie pieniądze, bo tak bym tematu nie zostawił Więc proszę Cię, wyślij to do mnie i otrzymasz pełnosprawną pigułę, gotową do zamontowania. Jeśli szkoda Ci kasy na wysyłkę to serio, zamówię darmowego dla Ciebie kuriera, który to od Ciebie odbierze, zwrotna wysyłka oczywiście też na mój koszt

Bocian, ja właśnie bardzo szanuję pieniądze, jestem chorobliwym sknerusem i ciułaczem, wybór latarki, optyki itd. studiowałem kilka dni, zanim podjąłem decyzję, i chyba za to mnie ciągle spotyka kara. A wiesz czemu mam już trochę dość? Bo mam zdublowanego pecha w temacie latarek. Musiałem też odesłać Darkowi chińską ładowarkę 2-kanałową 2x1A, która ładowała, fakt, nawet trybem CC/CV, ale kilkanaście godzin! Samo doładowanie od 4,0 do 4,2V trwało kilka godzin. Było coś nie tak z sekcją zasilacza impulsowego. Kupiłem na szybko za kilka zeta takie maleństwo na TP4056, i ładuje pięknie - http://lygte-info.dk/review/Review%20Ch ... %20UK.html
Dzięki za propozycje, możliwe że skorzystam, ale nie na dniach, mam teraz trochę jeżdżenia, i potrzebuję lampki na rower. A za ewentualną przesyłkę bez problemu zapłacę, w takich sprawach jestem rzeczowy i konkretny. Nie wiem, z jakim kurierem działasz, ale fajna byłaby opcja dostawy i odebrania za jednym zamachem. Jak coś, odezwę się na PW.

P.S. Bocian, może rzeczywiście to dziwnie napisałem, ale ja w najśmielszych snach nie podejrzewałbym ciebie, że robisz fuszerkę. Zresztą twoje bocialarki znane są od lat, i mają dobrą opinię, to o czymś świadczy. Ja po prostu już zwątpiłem i myślałem, że "ten typ tak ma".

Widzior, wcześniej o tym nie myślałem, bo dostałeś sterownik w wyregulowanej lampce (mam nadzieję, jeśli chodzi o próg zabezpieczenia termicznego). Możliwe, że go przez przypadek przestawiłeś i to może dawać podobne oznaki do braku regulacji. Wykonaj na próbę dwa razy szybki 10-klik (będzie to potwierdzone pojedynczym "mrugnięciem") i zobacz czy to coś zmienia w temacie stabilizacji prądu przy danym napięciu.

Bocian, na bank nie przestawiłem progu zabezpieczenia, wykonałem tylko raz reset do ustawień fabrycznych. Poza tym to nie jest problemem, bo przy 4,2V prąd jest jak w twojej tabelce, a pomiary robiłem na zimnej pigule.
A wracając do tematu, to przestudiowałem materiały dot. AMC7135 i Attiny13A, także temat Calineczki "prawda o AMC7135" z 2008roku, i jakże bardzo przeceniłem możliwości tego drivera. Cała moja wcześniejsza debata o zasadzie działa wysokosprawnego stabilizatora impulsowego nijak się ma do tego drivera, bo on działa, jak sam Calineczka napisał, jak ćwierćinteligentny rezystor. Tu nie ma żadnego sprzężenia zwrotnego, które by inteligentnie regulowało współczynnik wypełnienia zależnie od amplitudy przebiegu, żeby utrzymać założone parametry i nie tracić mocy. Ten driver ma po prostu ustalone na każdy tryb czasy otwarcia i zamknięcia odpowiednich źródeł prądowych, i nie interesuje go napięcie wejściowe. Jak jest ono za duże, odkłada się w postaci strat (ciepła) na AMCkach, jak jest za małe - spada prą&#240; i jasność diody. I gdzie tu tryb wysokiej sprawności? Ano jest, tylko i wyłącznie przy napięciu zasilania = Vf diody + 0,15-0,2V spadku na AMC.
Używając metodyki liczenia Calineczki, wysokosprawny tryb 25% na 2xAMC wygląda następująco dla przykładowych wartości: napięcia zasilania 4,2V, prąd diody Vf=3V (przy 700mA), 2AMC na 100% bez PWM. Moc na diodzie : 3V x 700mA = 2,1W. Moc strat na jednym AMC : 4,2V - 3V = 1,2V x 350mA = 0,42W, czyli na 2AMC jest to 0,84W. Sprawność układu : 2,1W / (2,1W+0,84W) = 71,43%. Dla zasilania 3,2V z tego przykładu sprawność wynosiłaby 93,75%, i to jest dla mnie wysoka sprawność.

P.S. Oczywiście nawet takie działanie drivera, którego się nie spodziewałem, w dalszym ciągu nie rozwiązuje kwestii braku stabilizacji prądu dla trybów >25% w całym zakresie napięcia zasilającego. Do decyzji odesłania drivera chyba nie dojrzeję w tym roku, bo potrzebuję dobrej lampy na dojazdy bikem do pracy.
Pozdrawiam.

Sprawność może i niska, ale i tak chyba nie ma równie taniego i konkurencyjnego drivera na jednego liona.

Witam
Widzior, Twoje obliczenia są jak najbardziej słuszne, z tym, że w trybach o podwyższonej sprawności, chodzi o coś innego. Jak popatrzysz na wykres zależności ilości światła od prądu płynącego przez LEDa, to zauważysz, że nie jest on liniowy. W związku z tym, że źródła prądowe, dostarczają stałej wartości prądu (o ile to możliwe) to przy sterowaniu 8xAMC, sprawność diody jest taka jak dla prądu 2,8A (3,04A), nawet jeśli mamy do czynienia z bardzo niskim trybem (np. prąd średni 100mA). Jeśli teraz będziemy wykorzystywać tylko 2xAMC, to mamy ogólną sprawność diody, dla prądu 700mA, i finalnie dla prądu średniego 100mA, mamy więcej światła. Odwracając sytuację, tą samą ilość światła co dla 8xAMC, i prądu średniego 100mA, mamy przy 2xAMC i prądzie średnim, powiedzmy 95mA. Wynika z tego, że świecąc z tą samą jasnością, poświecisz kilka procent dłużej.
A co do sprzężenia zwrotnego, to jest ono zaimplementowane wewnątrz układów AMC. W związku z tym, że nie potrzeba dodatkowego elementu do pomiaru prądu, ogólnie układ zadowala się spadkiem minimalnym 0,15V.

Pozdrawiam

Dzieki Pyra, jesteś wielki, wyjaśniłeś mi jedną w ważniejszych kwestii, których nie mogłem zakapować. Wiedziałem, że ilość lm/W spada wraz ze wzrostem prądu, ale ja brałem pod uwagę uśrednioną wartość po PWM, a nie to, że przecież w momentach załączenia źródeł leci przez diodę max prądu. Teraz w końcu wiem, o co tu chodzi. Oczywiście o wpływie temperatury w wyższych trybach na sprawność diody też wiem.
Ebola, jak się wkurzę, to sam zaprojektuje driver, który będzie miał sprawność >90% w całym zakresie pracy. Oczywiście potwierdzę to otrzymaniem certyfikatu 80 PLUS Platinum

Widzior, Więc powiedz proszę w jaki sposób Cię rozzłościć