Jaki kupić aparat bezlusterkowy

....nie pasujące gdzie indziej...
alojzy
Posty: 160
Rejestracja: środa 08 kwie 2015, 09:19
Lokalizacja: Lubelskie

Post autor: alojzy »

Nikt nic nie podpowie??
Awatar użytkownika
cobra427
Posty: 120
Rejestracja: wtorek 19 sie 2014, 23:35
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: cobra427 »

Ja jestem za Soniakiem, ale z jedną uwagą: 16-50 OSS to generalnie porażka. Mam go z NEX-5 i moim zdaniem ma tyle ograniczeń, że ten kto go zrobił, powinien wisieć za ja...
Klatka z niego jest do przyjęcia tylko z rawa - winieta, beka, aberracja są potężne. Nieostre na brzegach. NEX-5 nie koryguje ich odpowiednio, dopiero w lightroomie można z tym powalczyć. Generalnie nie polecam tego szkła.
arkus
Posty: 193
Rejestracja: niedziela 04 sie 2013, 15:43
Lokalizacja: kieleckie

Post autor: arkus »

cobra427 pisze:16-50 OSS to generalnie porażka. ...Klatka z niego jest do przyjęcia tylko z rawa - winieta, beka, aberracja są potężne. Nieostre na brzegach. NEX-5 nie koryguje ich odpowiednio, dopiero w lightroomie można z tym powalczyć. Generalnie nie polecam tego szkła.
Podawałem linka do kitowego obiektywu. Uznawany jest za ostry.
Jestem fotoamatorem, no dobra, bardziej amatorem.
Najmądrzejsze zdanie jakie znalazłem w necie.
Kupujący naoglądają się zdjęć w necie, jakie fajne i cukierkowe.
Wydana niemała kasa i okazuje się, że tak zachwalany sprzęt
w naszych rękach nie robi żyletkowych i cukierkowych zdjęć i wtedy wielkie rozczarowanie.

Żyletkowe i cukierkowe zdjęcia obecnie nie robi się aparatem, tylko softem, shopem, roomem.
Napaliłem się na cukierkowo-żyletkowe szkło jak tu:
https://www.flickr.com/photos/josema_a/ ... nWv-uU1zKp
Niestety cena studzi mój zapał..
Dzisiaj zapiąłem szkło za 1/10 ceny cukierkowego obiektywu, ekwiwalent FF 85mm (w pełni manualne).
Obrazek
Zdjęcie surowe, ale kolor i ostrość mogę jeszcze poprawić w sofcie.
@ alojzy
Moje przesłanie jest takie, że to nie aparat robi zdjęcie tylko fotograf.
Kup, to co się podoba i na co Cię stać.
Nie wydaj całej kasy na sprzęt (lepiej kupić lepsze szkło niż body).
Za pozostałą kasę kup poradnik, książkę, zapisz się na kurs i rób zdjęcia, zamiast czytać , to co napisałem :mrgreen:
kisi
Posty: 743
Rejestracja: poniedziałek 26 lis 2007, 08:41
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Post autor: kisi »

arkus, oczywiście że nie aparat robi zdjęcia ale są ludzie którzy nie chca nie lubią bądź nie umieją obrobić zdjęcia poprawnie. Poza tym aparat powinien robić poprawne zdjęcia, mocno poprawne żebyś nie musiał obrabiać wszystkiego zanim włożysz do rodzinnego albumu. Kiedyś robiłem tylko w formacie raw, teraz raw i jpg i jeśli jpg jest ok to zostawiam, tylko w skrajnie trudnych warunkach muszę wywoływać z raw'a. Nie zarabiam na zdjęciach więc dla mnie mają wartość sentymentalną i dzisiaj jak oglądam te sprzed 5 lat to nikogo nie interesuje jak i ci obrabiałem lecz by osoba na zdjęciu była rozpoznawalna i otoczenie gdzie to było robione. Duża rozdzielczość matrycy powoduje że możesz w ograniczonym zakresie wykadrować zdjęcie. Warto pooglądać fotki bezpośrednio z aparatu w necie i wyrobić sobie samemu zdanie czy mi to odpowiada.
belushi
Posty: 381
Rejestracja: poniedziałek 27 wrz 2010, 15:45
Lokalizacja: Rzeszow

Post autor: belushi »

Popatrz na mój wątek o kupnie aparatu.
Używam swojego prawie na codzień i jestem zadowolony ale porównania nie zrobię bo nie mam z czym.

B
Nx300 + m42
Awatar użytkownika
wwd
Posty: 240
Rejestracja: poniedziałek 25 paź 2010, 12:58
Lokalizacja: Nowy Sącz

Post autor: wwd »

Ja 8 lat temu kupiłem Olka E-520 + ZD 14-54, 14-42, 40-150, 70-300, FL-50 - sprzęt nie kosztował wtedy mało a to wciąż amatorska lustrzanka, zdjęcia robi nie najgorsze - porównując do kompaktów, natomiast jak zobaczyłem zdjęcia z Canona 5D Mark II to się załamałem - no niestety cena robi swoje.
Olek miał problemy z małym zakresem tonalnym zdjęć i dosyć dużym szumem.
Na optyczne.pl jest dużo testów i komentarzy, czasem można z nich wiele się dowiedzieć.
arkus
Posty: 193
Rejestracja: niedziela 04 sie 2013, 15:43
Lokalizacja: kieleckie

Post autor: arkus »

kisi pisze:arkus, oczywiście że nie aparat robi zdjęcia ale są ludzie którzy nie chca nie lubią bądź nie umieją obrobić zdjęcia poprawnie.....
Mam nadzieję, że nie o takich fotoamatorach tutaj mówimy.
Oczywiście, że sprzęt (i technika) przybliża nas do tych idealnych ujęć,
ale nie zastąpi kompozycji, kadrowania, plastyki światła itp. jakby tego nie nazwał.
Nie mam żadnego przygotowania technicznego ani artystycznego.
Jednak z tego co widzę na forach, to zdjęcia są ustawiane, modelowane, godzinami obrabiane w sofcie.
Zwykły użytkownik sprzętu potem myśli, że za każdym naciśnięciem spustu migawki osiągnie takie same efekty :rotfl:
Moje zdanie jest takie, że lepiej się zastanowić, co chcę pokazać na zdjęciu, niż czym to zdjęcie zrobić.
a
arkus
Posty: 193
Rejestracja: niedziela 04 sie 2013, 15:43
Lokalizacja: kieleckie

Post autor: arkus »

="wwd"... jak zobaczyłem zdjęcia z Canona 5D Mark II to się załamałem - no niestety cena robi swoje.
Sorki, ale nawet mistrz Świata F1 nie wygra żadnego wyścigu Borewiczem :)
PS
Po przejrzeniu zdjęć na flicr.com, okazało się, że FZ18 robi lepsze zdjęcia od A6000 w moich rękach :evil:
PS do PS
FZ18 to mój poprzedni (kompakcik)
Ostatnio zmieniony niedziela 20 mar 2016, 22:29 przez arkus, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
cobra427
Posty: 120
Rejestracja: wtorek 19 sie 2014, 23:35
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: cobra427 »

cobra427 napisał/a:
16-50 OSS to generalnie porażka. ...Klatka z niego jest do przyjęcia tylko z rawa - winieta, beka, aberracja są potężne. Nieostre na brzegach. NEX-5 nie koryguje ich odpowiednio, dopiero w lightroomie można z tym powalczyć. Generalnie nie polecam tego szkła.

Podawałem linka do kitowego obiektywu. Uznawany jest za ostry.

Ja chciałbym tylko wyjaśnić, że pisałem o tym
obiektywie.

Ja go używam, poznałem jego wady. O wiele lepsze rezultaty uzyskuję z rawów, niż z korekcji z korpusu. Może nowsze puszki mają go lepiej oprogramowanego. Ja go nie polecam.
alojzy
Posty: 160
Rejestracja: środa 08 kwie 2015, 09:19
Lokalizacja: Lubelskie

Post autor: alojzy »

No a ten Olympus Pen E-PL6 dwa obiektywy no i 1800zł a to nie 2,5 za alfę6000 z kitowym obiektywem, prosiłbym o propozycję max do 2k, aparat ma być niewielki i ma robić super foty :D :D do tej pory mam jakiegoś super-zuma panasonica ma już sporo lat więc wymieniłbym na coś lepszego
kisi
Posty: 743
Rejestracja: poniedziałek 26 lis 2007, 08:41
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Post autor: kisi »

alojzy, kolego co do tego modelu to proponuje forum olympusa znajdziesz tam masę informacji o nim. Na pewno aparat nie jest zły. Możliwe że nie ma sensu wydawać więcej kasiorki na lepszy sprzęt jeśli miałbyś go nie wykorzystać. Ja zraziłem się kiedyś do olka jak technologicznie firma stanęła przed barierą stworzenia lepszych matryc.

Zainteresuj się jeszcze Fujifilm X-M1 - matryca APS-C.

Poza tym idź do sklepu i pomacaj je, niekoniecznie ten na którego postawisz będzie najlepszy dla ciebie. Nawet wybór olka nie będzie złym więc wybierasz pomiędzy lepszy a dobry.
alojzy
Posty: 160
Rejestracja: środa 08 kwie 2015, 09:19
Lokalizacja: Lubelskie

Post autor: alojzy »

Trochę mnie odstrasza ten brak wizjera w tych bezlusterkowcach do 2k, ale może nie ma się tym co przejmować i dla takiego fotoamatora co robi zdjęcia dwa razy w roku to jest bez znaczenia, a może nie potrzebnie nastawiłem się na te bezlusterkowce z wymienną optyką, może trzeba wybrać jakiegoś wypasionego komapkta hmm, sam już nie wiem kurcze a w sumie nie mam pojęcia o tym :(
kisi
Posty: 743
Rejestracja: poniedziałek 26 lis 2007, 08:41
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Post autor: kisi »

Tym się nie przejmuj. Brak wizjera doskwiera głownie osobom które wcześniej używały tylko tego i przyzwyczajenie jest. Poza tym przydaje się w słonecznym dniu, ale nie jest to rzecz niezbędna. Przydaje się gdy chcesz zrobić fotkę ponad głowami albo portret mrówce :)

Co do wypasionych kompaktów (małpka) to nie polecam, te bardziej rozbudowane (hybrydy) już prędzej ale wielkość samego aparatu nie wróży nic dobrego jakości zdjęć. Fotografia to "malowanie światłem" i fizyka determinuje że im mniejszy aparat (a więc poręczniejszy) powoduje mniej wpadającego światła przez obiektyw na (dodatkowo) małą matrycę. Im mniejsza matryca to w dużym uproszczeniu większe szumy w gorszych warunkach oświetleniowych, gorsza plastyka obrazu, kolory (to tak w bardzo dużym uproszeniu abyś zrozumiał o czym piszę). Wtedy producenci dodają specjalizowane układy które odszumiają (wygładzają) zdjęcie a więc tracisz szczegóły i ostrość, a więc jakość fotki gorsza.
Im zatem większy aparat to obiektywy większe (ale i droższe), matryca większa i odpowiednio jakość duuużo lepsza. Sprawdź sam oglądając tzw. crop\y zdjęć (crop to zdjęcie w skali 1:1 - beż żadnych powiększeń). Poszukaj zdjęć testowych bez pomniejszania na portalach typu np. optyczne.pl i sam sprawdź na komputerze swoim jak robią lepsze małpki, hybrydy, lueterka.

Generalnie bezlusterkwce to lustrzanki bez lustra a więc teoretycznie jakościowo powinny być lepsze. Obiektywy dają to że możesz robić fajne fotki w różnych okolicznościach i tak:
- w lokalach (mieskzanie, kawiarnia, muzeum) wykorzystasz obiektywy rzędu do 60mm. Np. na wycieczce w plenerze, ognisko, krajobrazy to tym właśnie obiektywem. Jest to najbardziej uniwersalny obiektyw.
- zaś wiedząc na trybunach chcąc zrobić fotkę bramkarzowi potrzebujesz teleobiektywu rzędu 300mm

Sam zdecyduj jakie fotki i w jakich okolicznościach będziesz robił częściej.
belushi
Posty: 381
Rejestracja: poniedziałek 27 wrz 2010, 15:45
Lokalizacja: Rzeszow

Post autor: belushi »

Heja

Weź pod uwage jeszcze jedną rzecz.
Matryca APS-C nie pomaga w robieniu fotek szerokokątnych przy użyciu obiektywów pełnoklatkowych.

Mój obiektyw 28mm pomnożony przez 1.6 daje 44.8 a to już się robi portretowy...
Jak masz w planie robisz szerokie to się rozglądnij za pełną klatką.

B
alojzy
Posty: 160
Rejestracja: środa 08 kwie 2015, 09:19
Lokalizacja: Lubelskie

Post autor: alojzy »

Podawaj konkretne przykłady, bo ja lajkonik i nie bardzo ogarniam :)
ODPOWIEDZ