Nowe podłoża MCPCB w Bocialarkach

Oświetlenie przednie i tylne w rowerze, zasobniki na baterie. Komfort i bezpieczeństwo nocnej jazdy.
Awatar użytkownika
Bocian
Site Admin
Posty: 3157
Rejestracja: niedziela 11 lis 2007, 21:21
Lokalizacja: Wiskitki

Nowe podłoża MCPCB w Bocialarkach

Post autor: Bocian »

Od jakiegoś czasu we wszystkich lampkach Bocialarka używane są nowe podłoża z dielektrykiem ceramicznym. Średnica 24,5mm, przewodność cieplna 3W/mK, maksymalnie rozbudowana miedziana powierzchnia pod thermal padem emitera.

Obrazek

Obrazek
Sometimes darkness can show you the light
Awatar użytkownika
Flora
Posty: 221
Rejestracja: wtorek 25 wrz 2012, 13:38
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: Flora »

Może to głupie pytanie, ale dlaczego ścieżki zasilające diodę nie mają większej powierzchni? Miejsca jest sporo i wydaje się, że szersze ścieżki mają same plusy, a w większości podłoży ścieżki są stosunkowo wąskie.
upek
Posty: 347
Rejestracja: wtorek 17 mar 2009, 21:55
Lokalizacja: Lubań

Post autor: upek »

1. Większa powierzchnia ścieżek nie jest potrzebna
2. Powierzchnia pod thermalpadem jest większa (co przkłada się na lepsze chłodzenie diody)
Awatar użytkownika
greg
Posty: 3535
Rejestracja: środa 08 paź 2008, 00:16
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Post autor: greg »

Spadek napięcia na tych ścieżkach przy prądzie 3A wyniesie 25mV, czyli jest pomijalny.
Awatar użytkownika
Bocian
Site Admin
Posty: 3157
Rejestracja: niedziela 11 lis 2007, 21:21
Lokalizacja: Wiskitki

Post autor: Bocian »

greg pisze:Spadek napięcia na tych ścieżkach przy prądzie 3A wyniesie 25mV, czyli jest pomijalny.
Ciekawe Grzegorzu, jak to liczysz :) To w końcu 10mV czy 25mV? Nie znam szczerze grubości ścieżek w laminacie od MRE. Szerokość ścieżki wziąłeś z "zeskalowania" tego elementu względem całości jako 24.5m i potem przekrój całościowy jako prostokąt znając wymiary?

PS. Jak już jesteśmy przy temacie obliczania spadku napięcia na ścieżkach w MCPCB ciekawe jaki procentowo wpływ na zmianę tego parametru ma temperatura w której całość pracuje (teoretycznie powiedzmy między 10 a 100st C).

PS2. Zmierzyłbym dokładnie szerokość tej ścieżki ale właśnie padła mi bateria w suwmiarce :wink:
Sometimes darkness can show you the light
Awatar użytkownika
greg
Posty: 3535
Rejestracja: środa 08 paź 2008, 00:16
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Post autor: greg »

Szerokość tej ścieżki wynosi dokładnie 1mm.

3A x 0,017m/0,000000035m2*(1,7x10−8)=0,0246V

PS.
Tomku, wzory znajdziesz na wiki ;)
Awatar użytkownika
Bocian
Site Admin
Posty: 3157
Rejestracja: niedziela 11 lis 2007, 21:21
Lokalizacja: Wiskitki

Post autor: Bocian »

greg pisze: Tomku, wzory znajdziesz na wiki ;)
Stary się robię i lubię tez innym dać się wykazać :razz:
Sometimes darkness can show you the light
Awatar użytkownika
Calineczka
Posty: 7578
Rejestracja: niedziela 11 lis 2007, 20:19
Lokalizacja: Wejherowo
Kontakt:

Post autor: Calineczka »

Bocian pisze:PS2. Zmierzyłbym dokładnie szerokość tej ścieżki ale właśnie padła mi bateria w suwmiarce
...moja suwmiarka się przeżegnała....
Awatar użytkownika
Flora
Posty: 221
Rejestracja: wtorek 25 wrz 2012, 13:38
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: Flora »

Cieszę się, że wywołałem małą dyskusję.
upek pisze:1. Większa powierzchnia ścieżek nie jest potrzebna
2. Powierzchnia pod thermalpadem jest większa (co przkłada się na lepsze chłodzenie diody)
Co do pada pod diodą nie miałem wątpliwości, ale odchodzące od niego płaty miedzi mają już raczej znikomy wpływ na chłodzenie. Większa powierzchnia ścieżek może nie jest potrzebna, ale skoro jest miejsce to dlaczego ją ograniczać? W dodatku ścieżki nie są poprowadzone w linii prostej między polami lutowniczymi i diodą.
greg pisze:Spadek napięcia na tych ścieżkach przy prądzie 3A wyniesie 25mV, czyli jest pomijalny.
Wartość wydaje się dość mała, ale przy takich parametrach na samych ścieżkach wydziela się moc 75mW, a to już ponad połowa maksymalnej mocy jaka może wydzielić się na małym rezystorze.


Rozumiem, że nie ma konieczności zwiększania przekroju ścieżek, ale zastanawia mnie dlaczego przy wszelkiego rodzaju konstrukcjach o większej mocy szczególna uwaga zwracana jest na dobre kontakty stykowe, odpowiednie przewody, a w przypadku diod cała ta 'troska' odkładana jest na bok. Przecież takie podłoża są wykorzystywane przez spore firmy z dużym doświadczeniem. Najbardziej zagadkowe są podłoża jak to poniżej. Jaki jest sens robienia przewężenia w doprowadzeniach?

Obrazek
Awatar użytkownika
Dariusz70
Posty: 1271
Rejestracja: niedziela 30 paź 2011, 20:05
Lokalizacja: Chochołów

Post autor: Dariusz70 »

Dlatego warto kupować od sprawdzonych polskich dostawców albo lutować samemu (jeśli ktoś potrafi).
Podłoże które naprawdę ma 3W/(m*K), wystarczy nawet do podkręconego XM-L.
Przy większych mocach najlepiej jest wlutowywać bezpośrednio pad termalny diody. Przykład gotowego podłoża.
Dariusz70
darek.l(małpa)interia.pl
Awatar użytkownika
Pyra
Site Admin
Posty: 8527
Rejestracja: niedziela 02 sie 2009, 20:35
Lokalizacja: Gądki

Post autor: Pyra »

Witam
Flora pisze: Co do pada pod diodą nie miałem wątpliwości, ale odchodzące od niego płaty miedzi mają już raczej znikomy wpływ na chłodzenie.
Mają mają, gdyż zwiększają powierzchnię przekazywania ciepła przez izolator, nawet jeśli realne zwiększenie powierzchni wyjdzie 50% to i tak "jest o co się bić"
Na przedstawionym przez Ciebie przykładzie, zastanawia szczególnie zmniejszona powierzchnia lutowania pada termicznego.

Pozdrawiam
Izali miecz godniejszy niżli topór w boju?
Piszmy po polsku, wszak jesteśmy Polakami.
mkorbel
Posty: 208
Rejestracja: czwartek 19 lis 2009, 18:18
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: mkorbel »

Można też kupić gotowce lutowane bezpośrednio na miedź, tylko trochę drożej - LED-TECH.DE
szkoda, że zarabiają na tym nasi sąsiedzi z zachodu :(
Pozdrawiam,
Michał
ODPOWIEDZ