Zamiana 60W na 10W przy użyciu 4 XM-L w małym przedpokoju.

Domowe, energooszczędne instalacje LED, HID, halogenowe etc. Światło w stacjonarnych aplikacjach codziennego użytku.
mkorbel
Posty: 208
Rejestracja: czwartek 19 lis 2009, 18:18
Lokalizacja: Gdańsk

Zamiana 60W na 10W przy użyciu 4 XM-L w małym przedpokoju.

Post autor: mkorbel »

"Krowa która dużo ryczy mało mleka daje", tak więc postanowiłem użyć LED w domu, na pierwszy ogień poszedł mały przedpokój w którym był metalowy plafon - zwykła żarówką 60W.
Dostałem radiator, który przy minimalny przycięciu nadawał się do środka plafonu zamiast żarówki z oprawką, osadziłem cztery XM-L na MCPCB przylutowałem kabelki i posadziłem na radiator z użyciem pasty termicznej, po puszczeniu 700 mA z zasilacza laboratyjnego sprawdzałem temparature radiatora przez kilka godzin - był ciepły, ale nie gorący. Tak więc wyczyściłem paste i przykleiłem klejem termicznym do radiatora, klej lepiej wiąże, kiedy jest cieplej więc położyłem na MCPCB plastikowe zakrętki, dodałem trochę ciężaru na zakrętki i użyłem grzejnika olejowego jako źródła ciepła, po kilku godzinach było już OK.
Zastosowałem 4 sztuki XM-L T6 kupione w Cutter Electronic, 4 kwadratowe MCPCB 2.5 cm z MARITEX i 4 zasilacze z DX SKU.13552 (dają około 650 mA). Zestaw zasilacz pobiera 2.5 W i XM-L dostaje z tego 2 W, dla pobieranych 10 W z sieci mamy 8 W - 80% sprawności.
Nie mogę jeszcze dostać soczewek rozpraszających, ale plafon zakrywa źródło światła grubą mleczną szybą, tak więc jest bardzo DUŻO światła, ale nie przeszkadza brak soczewek. W praktyce można spokojnie patrzeć bezpośrednio na plafon to widać gdzie leżą XM-L.
Cały przedpokój ma około 2 metrów i na jednej ścianie jest plafon, a na drugiej jest lustro z komandora i ten 1000 lm przez mleczną szybkę jest bardziej niż wystarczający.

Wnętrze plafonu bez mlecznej szybki:
Obrazek

Zdjęcie świecącego plafonu na w trybie auto:
Obrazek

Zdjęcie przedpokoju i odwzorowanie kolorowych kwiatów:
Obrazek
Pozdrawiam,
Michał
Awatar użytkownika
krzycho_
Posty: 2187
Rejestracja: piątek 08 maja 2009, 18:40
Lokalizacja: Poznań

Post autor: krzycho_ »

Fajnie :mrgreen: ale przy 6000K trochę za zimno jak dla mnie .
elektroda.pl
Awatar użytkownika
Fluxor
Posty: 2549
Rejestracja: wtorek 16 gru 2008, 12:17
Lokalizacja: Opole

Post autor: Fluxor »

Wieje chłodem jak w prosektorium.
http://specjalistycznyspecjalista.blogspot.com/
POST MOŻE ZAWIERAĆ LOKOWANIE PRODUKTU
Luigi
Posty: 408
Rejestracja: czwartek 03 lut 2011, 15:35
Lokalizacja: Wawa/Kania Nowa

Post autor: Luigi »

Fajny pomysł ale na Twoim miejscu chyba bym wolał ciepłą lub neutralną SST-50, ew. SST-90 jeśli jej cena Cię nie przeraża :smile:
Awatar użytkownika
Pyra
Site Admin
Posty: 8527
Rejestracja: niedziela 02 sie 2009, 20:35
Lokalizacja: Gądki

Post autor: Pyra »

Witam
Też skłaniam się ku cieplejszym odcieniom, ale XM-L to trochę tu szkoda, ja bym dał XP-E lub XP-G, ilość światła podobna.

Pozdrawiam
Izali miecz godniejszy niżli topór w boju?
Piszmy po polsku, wszak jesteśmy Polakami.
Awatar użytkownika
Pikom
Site Admin
Posty: 2912
Rejestracja: sobota 27 wrz 2008, 20:31
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: Pikom »

Oj tam, marudzicie koledzy. Podoba mi się ta bańka mleka :)
Pozdr.
Pikom
karlosboy

Post autor: karlosboy »

Kto nie próbuje ten nie ma ;)
Jeśli koledze mkorbel, odpowiada to chyba nie ma sensu nasze marudzenie!
Mnie tylko zastanawia czy włożenie pod klosz ze szkłem mlecznym soczewek rozpraszających ma sens...
Awatar użytkownika
greg
Posty: 3535
Rejestracja: środa 08 paź 2008, 00:16
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Post autor: greg »

Pomysł i realizacja OK, ale użycie XM-L jest tutaj pozbawione sensu. Przy tak niskim prądzie podobną sprawność będą miały XP-G. A najlepiej wstawić chociaż neutralne, albo z wysokim CRI.
Sterownik extended v3.5 HE <klik>
Instrukcje sterowników w PDF <klik>

kontakt: info(at)krypton(dot)pl
(podstawić @ i . w stosowne miejsca)
mkorbel
Posty: 208
Rejestracja: czwartek 19 lis 2009, 18:18
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: mkorbel »

Jest to moje trzecie podejście do użycia LED w domu pierwsze były oczywiście XP-G, ale wymagają one dobrego chłodzenia i w tym konkretnym przypadku było gorąco.
Zastosowałem XM-L z uwagi na wysoką sprawnośc i małą rezystancje termiczną, jest OK, pamiętajmy, że sprawność zależy nie tylko od prądu, ale także od temparatury złącza.

Cena elementów wyniosła około 140 zł = 4 x 35 zł(XM-L 26 zł, zasilacz 7 zł i MCPCB około 2 zł) , przy obecnym użytkowaniu za cztery lata wyjdę na zero :)
Co do zastosowania cieplejszej bieli - nie ma jeszcze takich XM-L, ale w tym konkretnym przypadku na ściany przedpokoju położona jest tapeta z dużą zawartością złotego koloru, co naturalnie ociepliło i uzyskałem akceptacje domowników na montaż :)

Zgadzam się z kolegą karlosboy, że soczewki mogą być niepotrzebne, ale chcę założyć na próbę i zobaczyć jak bedzie to wyglądać, jak nie będzie wielkich zmian to mam jeszcze kilka XM-L i będę robił doświetlenie blatu w kuchni przy ich użyciu.

Mam też gotowy zestaw 9 x XPG na potrójnych MCPCB położony na trzech radiatorach z CPU, ale wymaga on jeszcze trochę pracy bo oświetla tylko dolną część pomieszczenia :(

BTW.Zdjęcia do posta są cały czas w galerii, ale przestały się pojawiac w opisie - ktoś wie co się dzieje ?
Pozdrawiam,
Michał
Awatar użytkownika
pawelsz
Posty: 1706
Rejestracja: wtorek 13 lis 2007, 11:36
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: pawelsz »

hmm XPG przy podobnym prądzie dużo bardziej się grzały ? no XPG i XML mają bardzo podobne Vf
Awatar użytkownika
Bocian
Site Admin
Posty: 3157
Rejestracja: niedziela 11 lis 2007, 21:21
Lokalizacja: Wiskitki

Post autor: Bocian »

Projekt ciekawy ale są dwie rzeczy do których muszę się przyczepić :mrgreen: Po pierwsze użycie emitera XM-L w ilości 4szt. po to żeby pracował z prądem 650mA to jak używanie na polu golfowym Lamborghini w miejsce Melexa :mrgreen: Cztery sztuki XP-E R2 4C zrobiłyby swoje puszczone na powiedzmy 800-900mA w tej lampie (różnica w barwie byłaby bardzo zauważalna). Po drugie co za pomysł używać 4ech przetwornic do zasilania każdego LEDa z osobna (zero ekonomi, że o sprawności całości nie wspomnę). Nie lepiej było użyć zasilacza 15V 1.2A np. od rutera i użycie przetwornicy step down np. od Edima łącząc wszystko w szeregu. Niemniej jednak gratuluję projektu a niektóre rzeczy wypracowuje się z czasem :wink:
Sometimes darkness can show you the light
mkorbel
Posty: 208
Rejestracja: czwartek 19 lis 2009, 18:18
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: mkorbel »

XM-L thermal resistance: 2.5°C/W i Vf = 2.9 V dla 0.7 A, a XP-G thermal resistance: 6°C/W i Vf = 3.2 V dla 0.7 A.
Czyli dla tego samego prądu mamy około 10% mniejszy pobór mocy (zamiast 2.25 W jest 2 W).
Dla XM-L przyrost temparatury złącza wyniesie około 5°C w stosunku do radiatora, a dla XP-G będzie to już 12°C.
Zastosowałem chłodzenie pasywne i jest pewien ciąg termiczny, a kiedy sprawdzałem XP-G cały zestaw grzał się dużo bardziej :(
Ciągle czekam na CXA20 (jak będą pójdą do łazienki), ale chciałem mieć już coś gotowego.

Co do przetwornic, moim podstawowym założeniem było tylko wywalenie żarówki 60W i wstawienie do środka oświetlenia LED,
sprawdziłem działanie zestawu na pojedyńczym zasilaczu, ale był zbyt duży żeby upchać go do środka, a cztery małe zmieściły się bez problemu :)
Pozdrawiam,
Michał
Awatar użytkownika
skaktus
Posty: 6166
Rejestracja: środa 04 cze 2008, 18:41
Lokalizacja: OP

Post autor: skaktus »

Ile zapłaciłeś za same diody i sterowniki ? Trochę przerostu formy nad treścią. Tutaj jak piszą koledzy spokojnie by wystarczyła XPG. Nie zmienia to faktu że pierwszy projekt masz za sobą i każdy kolejny pewnie będzie lepszy.

EDIT - po co każdy driver tak szczelnie owinąłeś taśmą ? One też się grzeją i ta taśma skutecznie utrudni oddawanie ciepła.
mkorbel
Posty: 208
Rejestracja: czwartek 19 lis 2009, 18:18
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: mkorbel »

Na cały komplet wydałem 140 zł (zobacz jest kilka postów wcześniej), jak już wspomniałem XP-G za bardzo się grzeją, a dodatkowo było za mało światła.
Myślę, że dla projektu z XP-G użyłbym 8 LED i zasilanie prądem 350 mA, ale dla tego konkretnego wypadku było trochę mało miejsca.
Plafon jest metalowy, a drivery (sterowniki) zasilane są bezpośrednio z napięcia sieciowego - izolacja jest koniecznością, a te pół wata to drobiazg.
Można było zaprojektować dopasowany zasilacz prądowy, ale koszty i brak czasu zadecydowały.
Oświetlenie stacjonarne to zupełnie coś innego niż latarkowo-rowerowe, należy pamiętać, że sprawność LED jest odwrotnie proporcjonalna do temparatury złącza i pobieranego prądu.
Sam LED będzie też dłużej pracował jeżeli będziemy go traktowali łagodnie, to jest oświetlenie na kilkanaście lat.
Pozdrawiam,
Michał
Awatar użytkownika
skaktus
Posty: 6166
Rejestracja: środa 04 cze 2008, 18:41
Lokalizacja: OP

Post autor: skaktus »

Trochę z tymi prądami przesadzasz. W XP-G mogłeś spokojnie puścić 1 A. Do tego 2 punkty świetlne a nie jeden, dało by lepszy rozkład światła.

Ja robiłem żarówki na E27 składające się z odpadów diodowych, każda żarówka ma 5 diod no-name o wydajności jakiś 70 lumenów przy 350 mA i 10 takich diod spokojnie oświetla duży pokój. Oczywiście nie mówimy tutaj o oświetleniu do pracy precyzyjne, jednak w zupełności wystarczy do oglądania TV, czytania itp. Koszt to radiator z allegro - 5 zł, diody z odpadów, liczmy po 2 zł sztuka i do tego sterowniki z kai - 4 dolary za 2 sztuki...
ODPOWIEDZ