Po raz kolejny: NAJMOCNIEJSZA na rynku na 18650

[Siwy]

Witam wszystkich serdecznie,

To moj pierwszy post na tym forum. Do tej pory zawsze konczylo sie na czytaniu, az wreszcie odczulem potrzebe napisania

Poszukuje latarki wlasciwie idealnie opisanej przez aros87 i w podobnym przedziale cenowym. Mam w domu stara Venture, ktora sluzy do codziennego uzytku. Potrzebowalbym czegos z duzo wiekszym kopem - (oswietlenie jeziora/ morza w poszukiwaniu wynurzajacych sie osob, rower jesli ta sama da sie zamontowac). Zasilanie 18650 x 1 lub x 2. Moglaby miec low, mid i high. Fajnie jakby poswiecila tez przynajmniej z godzine na high. Kupilem kiedys dla znajomego MRV - ona potrafila poswiecic ok 6 godzin na high - cos takiego tylko swiecacego dluzej byloby idealne. Zalezy mi tez aby latarka byla w miare dobrej jakosci i trwalosci (wiem, ze mercedesa za 200 pln nie kupie, ale w miare mozliwosci ) Jesli mialbym wybierac to preferuje moc nad dlugoscia swiecenia.

Modyfikacji sam sobie nie zrobie (tak mi sie przynajmniej teraz wydaje), wiec albo bym sie musial zdac na czyjas pomoc, albo zamowic standardowa latarke.

UF 1500 - to o ta chodzi: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.32591 ?
i czy duza roznica w stosunku do http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.31869 ?

A jak piszecie o NF 009, to czy taka nie jest lepsza: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.17381

Znalazlem jeszcze takie - kierowalem sie iloscia lumenow:

Pierwsze dwie sa prawie o 30% tansze od UF, czy sa tez o 30% gorsze, slabsze? A moze w ogole nie warte uwagi?

Trustfire
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.30683 - 18650 x 2
Ultrafire:
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.18475 - 18650 x 2
Romisen:
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.10452 - 18650 x 2
?:
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.12587 - 18650 x 2

Troche tego, a moze i tak wybralem niewlasciwe, a im wiecej tym wybor ciezszy.

Poradzcie cos prosze. Jaka jest miedzy nimi wszystkimi roznica, poza cena itp.

Dzieki
S

[Piotrek K.]

Witaj
Nie ma uniwersalnej latarki którą można zamontować na rower a potem używać jako szperacza Jak coś jest do wszystkiego to jest do niczego .
Latarki na 2 x 18650 nie nadają się na rower z powodu za dużej długości, a 1 x 18650 mają krótki czas działania przy dużej mocy pobieranej przez mocne diody np. SSC P7, CREE MC-E, Luminus SST-50.

UF 1500 - to o ta chodzi: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.32591 ?

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.31869

A jak piszecie o NF 009, to czy taka nie jest lepsza: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.17381

Zależy do czego będzie używana. Ta do której podałeś linka (dioda SSC P7 i reflektor OP - w sumie oznacza to tyle że będzie szeroko świecić i niezbyt daleko) to zupełnie inny typ latarki niż NF-009 (dioda CREE XR-E i reflektor SMO - powinno być niezłe skupienie ale słabsza moc niż tej z diodą P7).

[Pikom]

Wydzielam - proszę zakładać własne wątki a nie iść na łatwiznę... Robią sie potem tasiemce z których nikt nic nie kuma.

[Siwy]

Witaj
Nie ma uniwersalnej latarki którą można zamontować na rower a potem używać jako szperacza Jak coś jest do wszystkiego to jest do niczego .
Latarki na 2 x 18650 nie nadają się na rower z powodu za dużej długości, a 1 x 18650 mają krótki czas działania przy dużej mocy pobieranej przez mocne diody np. SSC P7, CREE MC-E, Luminus SST-50.

Ok, rower sobie darujmy, moze przesadzilem z wymaganiami, mial to byc tylko dodatek...

UF 1500 - to o ta chodzi: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.32591 ?
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.31869

A czy ta latareczka jest jakosciowo I zasiegowo duzo lepsza od np. tej:

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.30683 - Trustfire

Chodzi mo o to czy to jest tak jak z procesoprami do komutera – najszybsze kosztuja 2x tyle co srednia polka, a mocy obliczeniowej maja wiecej o 6%. Innymi slowy jesli w/w trustfire warto w ogole kupic – to jakie cechy powoduja to, ze warto zaplacic prawie 60% wiecej i kupic UF 1500? Czytalem test Calineczki dotyczacy Ufa ale nie ma tam jednoznacznych porownan do pozostalych latareczek wskazanych przez mnie.

A jak piszecie o NF 009, to czy taka nie jest lepsza: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.17381

Zależy do czego będzie używana. Ta do której podałeś linka (dioda SSC P7 i reflektor OP - w sumie oznacza to tyle że będzie szeroko świecić i niezbyt daleko) to zupełnie inny typ latarki niż NF-009 (dioda CREE XR-E i reflektor SMO - powinno być niezłe skupienie ale słabsza moc niż tej z diodą P7).

Zalezy mi raczej na szperaczu, wiec OP raczej odpada – mnostwo latareczek wczoraj przejrzalem i musialem to OP przeoczyc. Moglbys wytlumaczyc mi jedno – patrzylem miedzy innymi na poziom lumenow. Wspomnmiany Trustfire ma podane 1200, podczas gdy NF009 ma 160 Lumenow...

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.19372

Czy to sa wartosci czysto teoretyczne, czy faktycznie NF009 jest dziesieciokrotnie slabsza? Jest ona tez trzykrotnie tansza od Ufa – z jakiego powodu warto do niego doplacic?

Jesli chodzi o modyfikacje o NF o ktorych pisze tu: http://www.swiatelka.pl/viewtopic.php?t=3613 grigorij00 lub greg to sa one proste do wykonania? Czy sie po prostu kupuje inna diode i wymienia, czy trzeba jakos specjalnie lutowac itp? Czy po tych modyfikacjach bedzie ona swiecila porownywalnie do UF? I czy wjdzie to taniej o $3 czy o $30?

[ Dodano: 19 Kwiecień 2010, 10:20 ]

Wydzielam - proszę zakładać własne wątki a nie iść na łatwiznę... Robią sie potem tasiemce z których nikt nic nie kuma.

dopisalem sie bo nie chcialem niepotrzebnie zakladac dodatkowego Na roznych forach sa rozne zwyczaje. Do tej pory zawsze spotykalem sie z opinia, aby nie tworzyc nowych watkow niepotrzebnie. Bede pamietal, ze tu jest inaczej.

Dzieki
S

[Piotrek K.]

Zalezy mi raczej na szperaczu, wiec OP raczej odpada – mnostwo latareczek wczoraj przejrzalem i musialem to OP przeoczyc.

Reflektor OP nie przesądza o tym że latarka nie poświeci daleko. Bardzo wiele zależy od kształtu, wielkości reflektora (zazwyczaj im większy tym lepsze skupienie) i wielkości struktury świecącej diody (im mniejsza struktura tym lepsze skupienie przykładowo XR-E 1mm²; P7 4x1mm²; SST-50 5mm²; XP-G 2mm² ).

Wspomnmiany Trustfire ma podane 1200, podczas gdy NF009 ma 160 Lumenow...

To co podają to jedno a prawda to drugie Z pewnością jasność tej 5 Ledowej będzie większa ale nikt nie wie ile lumenów to będzie naprawdę. Lumeny zależą od "binu" diody i od prądu jakim jest zasilana oraz od skuteczności chłodzenia - na DX każda z tych rzeczy jest zazwyczaj loterią

Jesli chodzi o modyfikacje o NF o ktorych pisze tu: http://www.swiatelka.pl/viewtopic.php?t=3613 grigorij00 lub greg to sa one proste do wykonania? Czy sie po prostu kupuje inna diode i wymienia, czy trzeba jakos specjalnie lutowac itp?

Wymiana diody to bardzo prosta sprawa (o ile latarka nie jest sklejona i chodzi tylko o podmianę LEDa razem z podłożem MCPCB). Lutowanie ogranicza się tylko do odlutowania kabelków od starej diody i przylutowania do nowej .

[night_82]

Należy pamiętać o polaryzacji by nie przylutować na odwrót bo będzie po, reflektor OP daję silniejszy spill

[Siwy]

Jesli chodzi o modyfikacje o NF o ktorych pisze tu: http://www.swiatelka.pl/viewtopic.php?t=3613 grigorij00 lub greg to sa one proste do wykonania? Czy sie po prostu kupuje inna diode i wymienia, czy trzeba jakos specjalnie lutowac itp?

Wymiana diody to bardzo prosta sprawa (o ile latarka nie jest sklejona i chodzi tylko o podmianę LEDa razem z podłożem MCPCB). Lutowanie ogranicza się tylko do odlutowania kabelków od starej diody i przylutowania do nowej .

Pogubilem sie - Czy przy samej wymianie diody trzeba ja odlutowac i przylutowac nowa, czy tylko wymienia sie ja?

Jakbym chcial zmodyfikowac NF-009 wsadzajac Q5 lub R2 to bym musial dokupic jedna z ponizszych diod, po prostu je podmienic i to wszystko? Czy mozna kupic same diody czy sa one zawsze z odblysnikiem?
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.11621
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13658

Jesli chodzi o XP-G, to czy to taka jak ponizej? Tez sama diode wstawiam, bez odblysnika? Rozumiem, ze w tym przypadku musze dodac ten opornik, tylko nie do konca wiem jak to zrobic...
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.32953

Czy w przypadku obu modyfikacji czas swiecenia sie nie zmieni i czy po ktorejs z tych modyfikacji latarka swieci porownywalnie do UF1500?

Jesli tak, to czemu warto kupic UF1500? Jakby mi to ktos mogl jednym zdaniem wytlumaczyc?

Dzieki serdeczne wszystkim,
S

[Pyra]

Pogubilem sie - Czy przy samej wymianie diody trzeba ja odlutowac i przylutowac nowa, czy tylko wymienia sie ja?

Diodę zakupujesz polutowaną na podłożu (płytce, MCPCB, starze...) w odpowiednim rozmiarze, liczy się średnica, choć i grubość podłoża, im grubsze tym lepsze, bo lepiej rozprowadza ciepło na całą powierzchnię.
Następnie odlutowujesz kabelki od zamontowanej, odrywasz razem z podłożem wkładasz nową na pastę/klej termoprzewodzący i spowrotem lutujesz kabelki do punktów lutowniczych na podłożu.

Pamiętaj o polaryzacji, jak wspomniał night_82, z reguły "+" jest oznaczony na podłożu i lutuje się do niego czerwony kabelek.

Pozdrawiam

[Piotrek K.]

Pogubilem sie - Czy przy samej wymianie diody trzeba ja odlutowac i przylutowac nowa, czy tylko wymienia sie ja?

Trzeba lutować ale tylko kabelki

Jakbym chcial zmodyfikowac NF-009 wsadzajac Q5 lub R2 to bym musial dokupic jedna z ponizszych diod, po prostu je podmienic i to wszystko? Czy mozna kupic same diody czy sa one zawsze z odblysnikiem?
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.11621
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13658

Jesli chodzi o XP-G, to czy to taka jak ponizej? Tez sama diode wstawiam, bez odblysnika? Rozumiem, ze w tym przypadku musze dodac ten opornik, tylko nie do konca wiem jak to zrobic...
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.32953

To co pokazałeś w linkach to są moduły drop-in i nie będą pasować do NF-009. Dioda z MCPCB wygląda tak http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.2394 (lepiej diodę kupić w Polsce bo te z DX to loteria)

Czy w przypadku obu modyfikacji czas swiecenia sie nie zmieni i czy po ktorejs z tych modyfikacji latarka swieci porownywalnie do UF1500

NF-009 napewno nie poświeci tak mocno jak ta z luminusem SST-50. W przypadku CREE XR-E możesz liczyć na max 250 ~ 300 lumenów, a w przypadku luminusa SST-50 (o ile jest zasilony odpowiednim prądem) ~1000 lumenów.

[Siwy]

Diodę zakupujesz polutowaną na podłożu (płytce, MCPCB, starze...) w odpowiednim rozmiarze, liczy się średnica, choć i grubość podłoża, im grubsze tym lepsze, bo lepiej rozprowadza ciepło na całą powierzchnię.
Następnie odlutowujesz kabelki od zamontowanej, odrywasz razem z podłożem wkładasz nową na pastę/klej termoprzewodzący i spowrotem lutujesz kabelki do punktów lutowniczych na podłożu.
Pozdrawiam

Nie bardzo rozumiem. Kupuje nowa diode polutowana na odpowiednim podlozu i wykorzystuje w calosci. To po co odlutowuje zamontowana? I do jakiego podloza przylutowuje nowa, skoro byla przylutowana do odpowiedniego?

Jakbym chcial zmodyfikowac NF-009 wsadzajac Q5 lub R2 to bym musial dokupic jedna z ponizszych diod, po prostu je podmienic i to wszystko? Czy mozna kupic same diody czy sa one zawsze z odblysnikiem?
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.11621
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13658

Jesli chodzi o XP-G, to czy to taka jak ponizej? Tez sama diode wstawiam, bez odblysnika? Rozumiem, ze w tym przypadku musze dodac ten opornik, tylko nie do konca wiem jak to zrobic...
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.32953

To co pokazałeś w linkach to są moduły drop-in i nie będą pasować do NF-009. Dioda z MCPCB wygląda tak http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.2394 (lepiej diodę kupić w Polsce bo te z DX to loteria)

A gdzie w Polsce kupic taka diode? W sklepiku nie widzialem. Gdybym zdecydowal sie na XP-G to jaki to opornik i jak go nalezy zamontowac?

Czy w przypadku obu modyfikacji czas swiecenia sie nie zmieni i czy po ktorejs z tych modyfikacji latarka swieci porownywalnie do UF1500

NF-009 napewno nie poświeci tak mocno jak ta z luminusem SST-50. W przypadku CREE XR-E możesz liczyć na max 250 ~ 300 lumenów, a w przypadku luminusa SST-50 (o ile jest zasilony odpowiednim prądem) ~1000 lumenów.

Czyli NF-009 standard 160, po modyfikacji na Q5/R2 250-300, a jak to wyglada dla XP-G? Czy roznica jest na tyle znikoma, ze nie ma co kombinowac? Czy to ze SST-50 daje te 1000 lumenow w bezposredni sposob przeklada sie na zasieg/ilosc swiatla (x3), czy nie do konca?

Pozdrawiam,
S

[phantom]

A gdzie w Polsce kupic taka diode?

Choćby na alledrogo, Edim też ma R5.

Czyli NF-009 standard 160, po modyfikacji na Q5/R2 250-300, a jak to wyglada dla XP-G? Czy roznica jest na tyle znikoma, ze nie ma co kombinowac? Czy to ze SST-50 daje te 1000 lumenow w bezposredni sposob przeklada sie na zasieg/ilosc swiatla (x3), czy nie do konca?

XP-G można popędzić nawet do 1,5A, wtedy masz ponad 400lm. Większa jasność SST-50 będzie wyraźnie zauważalna, zasięg nie wzrośnie (ponieważ tu liczy się jasność przeliczona na jednostkę powierzchni, SST robi te 1000lm ponieważ jest duża).

[Piotrek K.]

Diodę zakupujesz polutowaną na podłożu (płytce, MCPCB, starze...) w odpowiednim rozmiarze, liczy się średnica, choć i grubość podłoża, im grubsze tym lepsze, bo lepiej rozprowadza ciepło na całą powierzchnię.
Następnie odlutowujesz kabelki od zamontowanej, odrywasz razem z podłożem wkładasz nową na pastę/klej termoprzewodzący i spowrotem lutujesz kabelki do punktów lutowniczych na podłożu.
Pozdrawiam

Nie bardzo rozumiem. Kupuje nowa diode polutowana na odpowiednim podlozu i wykorzystuje w calosci. To po co odlutowuje zamontowana? I do jakiego podloza przylutowuje nowa, skoro byla przylutowana do odpowiedniego?

Stara dioda jest przylutowana do podłoża MCPCB i są do tego podłoża przylutowane również zasilające kabelki. Musisz odlutować zasilające kabelki od MCPCB starej diody i przylutować je do MCPCB na którym jest nowa dioda (już prościej się tego nie da wytłumaczyć )

Czyli NF-009 standard 160, po modyfikacji na Q5/R2 250-300, a jak to wyglada dla XP-G? Czy roznica jest na tyle znikoma, ze nie ma co kombinowac?

XR-E R2 ma 250lm dopiero przy prądzie 1A. Jasność nowej diody będzie zależała od tego ile prądu w diodę daje sterownik NF-009, jeżeli daje 1A i zamontujesz diodę R2 będzie to 250 lm. 300 lumenów można uzyskać dopiero przy ~1,2A (jest to już trochę ponad to co przewidział producent diody ale jeszcze nie powinno się nic złego dziać - oczywiście przy dobrym chłodzeniu).

XP-G ma większą strukturę świecącą ( 2mm²) od XR-E (1mm²) i nawet przy większej jasności jaką uzyskuje ta dioda zasięg wcale nie musi się poprawić. Główny strumień światła (spot) będzie szerszy ale nie jaśniejszy.

Czy to ze SST-50 daje te 1000 lumenow w bezposredni sposob przeklada sie na zasieg/ilosc swiatla (x3), czy nie do konca?

Na ilość światła x3 tak, ale na zasięg już nie koniecznie. W przypadku takiej dużej diody jaką jest SST-50 (5mm²) ciężko uzyskać duży zasięg.

[Pyra]

A gdzie w Polsce kupic taka diode? W sklepiku nie widzialem. Gdybym zdecydowal sie na XP-G to jaki to opornik i jak go nalezy zamontowac?

Żaden OPORNIK!
Do poprawnej pracy LEDa, przy parametrach światła jakie chcesz uzyskać musisz zastosować sterownik, czyli urządzenie ustalające odpowiedni prąd niezależnie od napięcia zasilania, bo stosując jakiekolwiek źródło zasilania przenośne (akumulatory, baterie), musisz się liczyć z tym, że świeże, będą miały wyższe napięcie, a częściowo rozładowane niższe i to sporo jak na wymagania diody.

Pozdraiwiam

[Siwy]

XP-G można popędzić nawet do 1,5A, wtedy masz ponad 400lm. Większa jasność SST-50 będzie wyraźnie zauważalna, zasięg nie wzrośnie (ponieważ tu liczy się jasność przeliczona na jednostkę powierzchni, SST robi te 1000lm ponieważ jest duża).

Ok, wiecej swiatla (szerszy promien), ale zasieg mniej wiecej ten sam, fajna stronka z ta tabela, gdzie moge znalezc pozostale diody?

Stara dioda jest przylutowana do podłoża MCPCB i są do tego podłoża przylutowane również zasilające kabelki. Musisz odlutować zasilające kabelki od MCPCB starej diody i przylutować je do MCPCB na którym jest nowa dioda (już prościej się tego nie da wytłumaczyć )

I wszystko jasne. Po poprzednim poscie myslalem, ze te kabelki to „nozki” diody, a nie zasilanie, ktore dziala przez jakis zwykly styk - wlozenie diody. Dlatego wydalo mi sie to nie logiczne.

XR-E R2 ma 250lm dopiero przy prądzie 1A. Jasność nowej diody będzie zależała od tego ile prądu w diodę daje sterownik NF-009, jeżeli daje 1A i zamontujesz diodę R2 będzie to 250 lm. 300 lumenów można uzyskać dopiero przy ~1,2A (jest to już trochę ponad to co przewidział producent diody ale jeszcze nie powinno się nic złego dziać - oczywiście przy dobrym chłodzeniu).

Chyba az tak bardzo nie bede experymentowal . A czy ta zmiana na Q5/R2 powoduje tez zwiekszenie zasiegu, czy tylko wieksza jasnosc/wiekszy snop swiatla?

Czy to ze SST-50 daje te 1000 lumenow w bezposredni sposob przeklada sie na zasieg/ilosc swiatla (x3), czy nie do konca?

Na ilość światła x3 tak, ale na zasięg już nie koniecznie. W przypadku takiej dużej diody jaką jest SST-50 (5mm²) ciężko uzyskać duży zasięg.

Super dzieki, o taka odpowiedz mi chodzilo.

Czy w takim razie mozna jednoznacznie ztwierdzic, ze zasieg szperacza zalezy w glownej mierze od jakosci i wielkosci odlbysnika (przy porownywalnych diodach i driverze)?

A gdzie w Polsce kupic taka diode? W sklepiku nie widzialem. Gdybym zdecydowal sie na XP-G to jaki to opornik i jak go nalezy zamontowac?

Żaden OPORNIK!

Tylko cytowalem to co pisal greg: http://www.swiatelka.pl/viewtopic.php?t=3613 gdyz sam mam na ten temat dosc blade pojecie (Ten SacredFire NF-009 doskonale świeci z XP-G oraz driverkiem ustawionym na 1,5A (kwestia dolutowania jednego rezystorka).)

Do poprawnej pracy LEDa, przy parametrach światła jakie chcesz uzyskać musisz zastosować sterownik, czyli urządzenie ustalające odpowiedni prąd niezależnie od napięcia zasilania, bo stosując jakiekolwiek źródło zasilania przenośne (akumulatory, baterie), musisz się liczyć z tym, że świeże, będą miały wyższe napięcie, a częściowo rozładowane niższe i to sporo jak na wymagania diody.

Pozdraiwiam

Ze spadku napiecia zdaje sobie sprawe (ponad 30%). Rozumiem, ze driver powoduje, ze latarka swieci caly czas podobnie az sie zatrzymuje zamiast swiecic coraz slabiej w zwiazku ze spadkiem natezenia pradu?

Pozdrawiam
S

[Pyra]

Tylko cytowalem to co pisal greg: http://www.swiatelka.pl/viewtopic.php?t=3613 gdyz sam mam na ten temat dosc blade pojecie (Ten SacredFire NF-009 doskonale świeci z XP-G oraz driverkiem ustawionym na 1,5A (kwestia dolutowania jednego rezystorka).)

No teraz wiem co miałeś na myśli, bo wyglądało na to, że chcesz zasilić diodę przez rezystor (były już takie pomysły)
Wartość rezystora zależy od sterownika, musisz poszukać rezystor o najmniejszej wartości, i jeśli sterownik był na 1A to dolutowujesz do istniejącego drugi o wartości 2x większej. Najczęściej rezystor pomiarowy dla prądu 1A ma wartość 0,2Ω (wartość napięcia FB 200mV), wtedy kupujesz rezystor 0,39Ω lub 0,42Ω w takim samym rozmiarze jak ten który jest zamontowany w sterowniku i lutujesz go jeden na drugim, na kanapkę.
Wygląda to podobnie jak w tym temacie, gdzie polutowałem tak kondensatorki (te dwa po lewej stronie)

Ze spadku napiecia zdaje sobie sprawe (ponad 30%). Rozumiem, ze driver powoduje, ze latarka swieci caly czas podobnie az sie zatrzymuje zamiast swiecic coraz slabiej w zwiazku ze spadkiem natezenia pradu?

Nie do końca tak jest. Driverek ustala prąd na stałym poziomie tak długo jak może (bardziej by pasowało ogranicza), kiedy wartość napięcia spadnie poniżej pewnego progu, prąd w LEDa będzie sukcesywnie malał. nawet zastosowanie przetwornicy podnosząco-obniżającej (buck-boost, SEPIC..) nie da Ci stałej jasności do całkowitego wyczerpania akumulatora, gdyż pod koniec wydajność prądowa akumulatorów się zmniejsza i przetwornica nie ma skąd wziąć potrzebnej ilości energii.
Pozdrawiam