prawda o AMC7135

...warsztat małego eksperymentatora, czyli jak gnębiliśmy różne rzeczy żeby je lepiej poznać ...
Awatar użytkownika
Calineczka
Posty: 7578
Rejestracja: niedziela 11 lis 2007, 20:19
Lokalizacja: Wejherowo
Kontakt:

prawda o AMC7135

Post autor: Calineczka »

...co to jest chyba wie większość z nas.
Wystarczy wpisac to w google i mamy sporo wynikow.
Ukladzik sluzy do stabilizacji pradu diody, w zaleznosci od wersji 300-340 lub 340-380mA.
napiecie wejsciowe 2.7-6V

Kod: Zaznacz cały

 No external component required.
 350mA constant sink current.
 Output short / open circuit protection.
 Low dropout voltage.
 Low quiescent current
 Build-in thermal protection
 Supply voltage range 2.7V ~ 6V
 2KV HBM ESD protection
 Advanced Bi-CMOS process.
 SOT-89 and TO-252 package

Dzisiaj wzialem driverek z dwoma sprawnymi AMC7135 na pokladzie , sterowane z PIC-a, ten standardowy z trybami.Przy ustawieniu na 100% jasnosci na VDD jest podawane napiecie stale, zaden przebieg PWM.Sprawdzane oscyloskopem.
Ustawilem zasilanie 4.0V -ot taki swiezo naladowany rozladowujacy sie li-ion...
pobor pradu jak trzeba-calosc 0,7A
-napiecie odkladane na AMC 0,48V ...hmm...ogladam oscyloskopem-zadnych szpilek, zadnego PWM. Jakos tak myslalem, ze to jakis PWM wbudowany ma zeby wartosc skuteczna pradu wynosila 0,35A a tu sie okazuje ze to najzwyklejszy stabilizator liniowy jest.
Co z tego wynika?Po podaniu wyzszego napiecia i w zaleznosci od Vf diody LED robi się...gorąco.Ta roznica napiec miedzy napieciem zasilajacym a Vf uzywanej diody dla np. 700mA(jak dla dwoch badanych AMC) musi odlozyc sie w postaci ciepelka w naszych scalaczkach. Na co dzien przy jednym li-ion da sie przebolec, niestety tracimy na jasnosci bo na samym AMC jakies napiecie sie odklada
Obrazek


...pomnozone przez plynacy prad-i mamy moc strat.
Ja zasilalem Luxeona K2, przy 700mA Vf 3,43V=2,4W
Zasilanie np. 4,7V(a tak cztery AA) to na jednym AMC odklada mi sie 1,27V, razy prąd jednego AMC 0,35A to Pstrat=0,44W. Mam na tej plyteczce dwa AMC-i juz mam grzalke 0,9W w efekt cieplarniany.
Zasilane 5V-i juz mamy grzalke tak silna ze zaczyna dzialac zabezp. termiczne...
cdn
Awatar użytkownika
Dominik
Posty: 860
Rejestracja: środa 14 lis 2007, 21:22
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: Dominik »

Hyhy, trzeba się było spytać przy jakiejś okazji – AMC7135 inaczej regulator liniowy. Średnia dla jednego scalaka to jakieś 315mA z rozrzutem wcześniej podanym 300-340. Jak przesadzisz z napięciem to po prostu się spalają z delikatnym puf - testowałem je kiedyś jak w Lediko sprzedawano je po 9 pln pracowicie zeszlifowując oznaczenia producenta ;) (pewnie dlatego tak drogo było - pracochłonne zajęcie szlifowanie takich mikrusów).

W czasach Luxeona można było dostać stary z wyprowadzeniami pod ten układ - tam jeszcze zenerka wchodziła na zabezpieczenie przed napięciem wstecznym. Były niesamowita konkurencją dla Zetexa 310.

Jak odkurzać to odkurzać na całego ;). Szybko odkopałem specyfikację driverka, który osobiście bardzo lubię Luxdrive MicroPuck , jest to maleństwo pozwalające na zasilanie leda na 350MA z 2 paluszków z możliwością łączenia w celu uzyskania większych prądów, czy opracy z wyższego napięcia. Występuje w wersjach 350/400/500mA cena ok 10$ - zaizolowany wyprowadzenie na 4 kabelki.

Skład 350-ki :
1) Cewka 22uh
2) Rezystro odnisienia (zielony) 0.2 - 0.3ohm
3) Kondensator (brązowy) 1.2uf
4) ZXSC310 DC/DC - wspomniany wcześniej (C310)
5) FMMT617 tranzystorek (617)
6) ZHCS1000 dioda (ZS1)

Kod: Zaznacz cały

V in, I in, P in, Vout, I out P out, Eff

0.20 0.00 0.000 0.20 0.000 0.000 0.0%
0.40 0.00 0.000 0.40 0.000 0.000 0.0%
0.60 0.00 0.000 0.60 0.000 0.000 0.0%
0.80 0.03 0.024 1.29 0.000 0.000 0.0%
0.90 0.05 0.045 2.76 0.011 0.030 67.5%
1.00 0.13 0.130 2.87 0.034 0.098 75.1%
1.10 0.25 0.275 2.96 0.067 0.198 72.1%
1.20 0.30 0.360 2.99 0.086 0.257 71.4%
1.30 0.31 0.403 3.02 0.099 0.299 74.2%
1.40 0.33 0.462 3.03 0.111 0.336 72.8%
1.50 0.34 0.510 3.05 0.125 0.381 74.8%
1.60 0.35 0.560 3.07 0.137 0.421 75.1%
1.70 0.36 0.612 3.08 0.151 0.465 76.0%
1.80 0.37 0.666 3.09 0.162 0.501 75.2%
1.90 0.38 0.722 3.11 0.178 0.554 76.7%
2.00 0.39 0.780 3.11 0.191 0.594 76.2%
2.10 0.40 0.840 3.12 0.205 0.640 76.1%
2.20 0.41 0.902 3.14 0.219 0.688 76.2%
2.30 0.42 0.966 3.15 0.235 0.740 76.6%
2.40 0.42 1.008 3.16 0.250 0.790 78.4%
2.50 0.43 1.075 3.17 0.265 0.840 78.1%
2.60 0.44 1.144 3.18 0.282 0.897 78.4%
2.70 0.45 1.215 3.19 0.300 0.957 78.8%
2.80 0.47 1.316 3.20 0.319 1.021 77.6%
2.90 0.48 1.392 3.21 0.340 1.091 78.4%
3.00 0.50 1.500 3.22 0.361 1.162 77.5%
3.10 0.52 1.612 3.23 0.386 1.247 77.3%
3.20 0.54 1.728 3.24 0.413 1.338 77.4%
3.30 0.57 1.881 3.24 0.446 1.445 76.8%
3.40 0.60 2.040 3.26 0.484 1.578 77.3%
Załączniki
1.jpg
1.jpg (54.52 KiB) Przejrzano 3834 razy
3.jpg
3.jpg (53.25 KiB) Przejrzano 3833 razy
2.jpg
2.jpg (53.19 KiB) Przejrzano 3833 razy
Awatar użytkownika
Calineczka
Posty: 7578
Rejestracja: niedziela 11 lis 2007, 20:19
Lokalizacja: Wejherowo
Kontakt:

Post autor: Calineczka »

Dominiku, dzieki Ci bardzo za jakze szczegolowe informacje :mrgreen:
Powiadasz ze mozna ta przetworniczke laczyc rownolegle?A praca z wyzszym napieciem -jak to rozumiesz?
Chyba pokopie w pdf-ach...;-)
Awatar użytkownika
Dominik
Posty: 860
Rejestracja: środa 14 lis 2007, 21:22
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: Dominik »

Polecam stronę :
2-Cell 1W LED Drive Module - Additional Applications
http://www.leddynamics.com/content/Page_Micro_App.html
użytkownik zbanowany za niekoleżeńskie zachowanie (m.in. wykasowanie wartościowych treści ze swoich postów)
Awatar użytkownika
Calineczka
Posty: 7578
Rejestracja: niedziela 11 lis 2007, 20:19
Lokalizacja: Wejherowo
Kontakt:

Post autor: Calineczka »

chwilowy problem czy zly, stary link?

Kod: Zaznacz cały

Not Found
The requested URL /content/Page_Micro_App.html was not found on this server.

Additionally, a 404 Not Found error was encountered while trying to use an ErrorDocument to handle the request.
Apache/1.3.37 Server at www.leddynamics.com Port 80
Awatar użytkownika
Dominik
Posty: 860
Rejestracja: środa 14 lis 2007, 21:22
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: Dominik »

Hmm przechodząc ze strony producenta wszystko wygląda ok...

Ale po sprawdzeniu adresu strony po jej otwarciu wychodzi trochę inny adres :).
http://www.leddynamics.com/LuxDrive/con ... o_App.html
Awatar użytkownika
Calineczka
Posty: 7578
Rejestracja: niedziela 11 lis 2007, 20:19
Lokalizacja: Wejherowo
Kontakt:

Post autor: Calineczka »

dzieki, teraz sie wyswietla :wink:
Miodosław
Posty: 601
Rejestracja: piątek 16 lis 2007, 14:22
Lokalizacja: Świnoujście

Post autor: Miodosław »

A może ktoś wie, jaka niezbędna jest minimalna "nadwyżka" Uin, nad Uout w 7135, aby poprawnie pracował?
Dubito ergo sum!
Awatar użytkownika
night_82
Posty: 335
Rejestracja: czwartek 13 gru 2007, 20:46
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: night_82 »

Trzeba sprawdzić jaki jest na nim spadek napiecia, uwględnić napięcie przewodzenia Vf diody i dodać spadek na AMC + jakaś minimalna nadwyżka +0,2-0,3V by nie wyszłonam na "0"
Miodosław
Posty: 601
Rejestracja: piątek 16 lis 2007, 14:22
Lokalizacja: Świnoujście

Post autor: Miodosław »

Nie mam 7135 (więc nie mogę zmierzyć :-( ), a zastanawiam się nad driverem z tym układzikiem na pokładzie. Zastanawiałem się właśnie, czy potrzebuję te "+0,2-0,3V", czy może 0,5V lub jeszcze inną wartość?
Dubito ergo sum!
Awatar użytkownika
Dominik
Posty: 860
Rejestracja: środa 14 lis 2007, 21:22
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: Dominik »

Troszkę mieszacie pojęciami - AMC7135 to nie jest układ typu BUCK, który potrzebuje nadmiaru napięcia do regulacji, czy BOOST - który podnosi napięcie, tylko układ mający zdolność do ustalania prądu wpływającego (sink current) na danym poziomie - tutaj ok. 330mA.

Tego typu układy nazywamy także źródłami prądowymi - czyli układami, których prąd nie zmienia się zależnie od przyłożonego napięcia (przynajmniej w teorii). Napięcie jest pochodną przepływającego prądu a nie na odwrót tak jak to jest w przypadku zasilania diody LED.

Założeniem konstrukcyjnym jest I-in = I-out a cała nadmiarowa moc jest oddawana w postaci ciepła, czyli im napięcie wejściowe układu będzie bliższe napięciu wyjściowemu (tym układ będzie bardziej wydajny).

Uff – mam nadzieje, że nic nie namieszałem :D - ciężko streścić z 1/2 kg teorii w 3 zdaniach ;).
Calineczka - wyprostujesz w razie czego ?
Awatar użytkownika
Calineczka
Posty: 7578
Rejestracja: niedziela 11 lis 2007, 20:19
Lokalizacja: Wejherowo
Kontakt:

Post autor: Calineczka »

Juz prostuję.
Z tymi pochodnymi to raczej kwestia dyskusyjna co pochoda czego-choc o pochodnych scisle matematycznie lepiej nie rozmawiajmy, hehe.
Wyjasnie to moze lopatologicznie o ile mi sie uda.Prad(przeplyw elektronow) jest skutkiem podlaczenia dobiornika do zrodla napiecia.Spadek napiecia o jakim tu mowimy jest z kolei skutkiem przeplywu pradu przez wewnetrzna rezystancje(dynamiczną, "półprzewodnikową") samego AMC7135.
Tak jak napisal Dominik AMC7135 to źródła prądowe.Z pustego i Salomon podobno nie naleje, więc same z siebie prądu nie będą dawały-muszą byc zasilane i odbiornik tez musi byc podłączony. W wielkim uproszeniu mozna napisać, że owe AMC7135 to takie ćwierćinteligentne rezystorki do diod led, które tak zmieniają swoją wartość, żeby przez diodę płynął prąd maksymalnie 350mA. Ten "rezystorek" jednak mozna zasilać max 6V.
Miodosław
Posty: 601
Rejestracja: piątek 16 lis 2007, 14:22
Lokalizacja: Świnoujście

Post autor: Miodosław »

Buuu... Nikt mnie nie rozumie! ;-)
Chmmm... A może nie umiem zadawać pytań? :???:
Posłużę się przykładem! Zakładamy, że mam diodę, która przy 1000 mA ma Vf=4 V. Na układzie na pewno jest jakiś minimalny(!) spadek napięcia niezbędny do poprawnej pracy (jaki jest minimalny opór tego ćwierć...?). Jakim więc napięciem powinienem zasilić układ, aby uzyskać ten prąd? Od jakiego napięcia zasilania (przecież przy niższym od interesującego mnie Vf nie osiągnie się odpowiedniego prądu) "zacznie" się 4 V na wyjściu (przy którym przez diodę płynie 1000 mA!)? >4,1V? >4,3V? ...
P. S. A może wątek przenieść do działu Baza Wiedzy.

[ Dodano: Czw Mar 13, 2008 10:30 am ]
Oczywiście wiem, że w przypadku 1000 mA muszą być 3 7135 równolegle!!!
Dubito ergo sum!
Awatar użytkownika
Calineczka
Posty: 7578
Rejestracja: niedziela 11 lis 2007, 20:19
Lokalizacja: Wejherowo
Kontakt:

Post autor: Calineczka »

Miodosławie drogi :mrgreen:
Naucz się prosze wyciągać wnioski!
Podawałem ciut wyżej charakterystykę:

Obrazek

Wynika z niej, że przy 350mA ciągniętych z AMC wytracane jest na nim teoretycznie 0,2V minimalnie, co oznacza, czysto teoretycznie, ze jak masz diode ktora przy 4V bierze 1000mA+3AMC7135 po 330mA kazdy to musisz mec zasilanie 4,2V.
Kazde wyzsze napiecie odlozy sie na AMC, dasz 4,5V to nadal w diode bedzie szlo 1000mA, bedzie miala 4V zasilania a na AMC odlozy sie 0,5V-czysta matematyka.
praktycznie-bierz AMC i sobie go omierz :mrgreen:
Miodosław
Posty: 601
Rejestracja: piątek 16 lis 2007, 14:22
Lokalizacja: Świnoujście

Post autor: Miodosław »

No, dobra, dobra! Nie zwróciłem uwagi na tą charakterystykę! :oops:
...
Dzięki! :-)
Dubito ergo sum!
ODPOWIEDZ