18650 na zewnątrz podczas zimy - jak nie zabić ogniwa?

Czyli wszystko co potrzebne prawdziwemu DIY'owi;) Porady, pytania i opisy używanego przez nas sprzętu.
Awatar użytkownika
supraz
Posty: 66
Rejestracja: piątek 11 gru 2015, 19:48
Lokalizacja: GOP

18650 na zewnątrz podczas zimy - jak nie zabić ogniwa?

Post autor: supraz »

Czołem,
planuję zrobić kilka czujników temperatury/wilgotności w oparciu o płytki ESP8266 z firmware nodemcu. Wyliczyłem, a później w praktyce sprawdziłem, że przez 99% czasu pobierają 77-80 uA z pojedynczego ogniwa 18650. O ile wewnątrz domu nie ma żadnego problemu z takim ustawieniem to jak załatwić sprawę takiego zasilania na zewnątrz? Zimowe temperatury po -10, a czasem i -20*C nie wpływają korzystnie na ogniwo.

Jak ugryźć ten temat? Czy NCR18650B wytrzyma jedną zimę? Jak tak to jestem w stanie po prostu wymieniać je co roku. A może są jakieś ogniwa, które lepiej znoszą niskie temperatury od innych i nie potrzebnie kombinuję z li-on 18650?

Z góry dzięki za podzielenie się własnymi doświadczeniami :)
plecho1
Posty: 880
Rejestracja: środa 03 cze 2015, 12:20
Lokalizacja: Świdnik
Kontakt:

Post autor: plecho1 »

A może lepiej zastosować baterie litowe, maja dobre parametry i są odporne na niskie i wysokie temperatury.
Awatar użytkownika
supraz
Posty: 66
Rejestracja: piątek 11 gru 2015, 19:48
Lokalizacja: GOP

Post autor: supraz »

Dzięki za odpowiedź. O tym nie pomyślałem i przez chwilę byłem pewien, że to strzał w 10. Widzę, że głównym ograniczeniem baterii jest napięcie rozładowania. Moduł przy starcie i transmisji potrzebuje 320mA na mniej więcej 1-1,5s.

Znalazłem baterię litową (UHE-ER26500), która oferuje 9Ah za 35zł i byłoby to świetne rozwiązanie, jednak biorąc info z opisu:

Maksymalny ciągły prąd rozładowania: 200mA
Maksymalny impulsowy prąd rozładowania: 400mA przez 100ms

oznacza to, że byłaby ciągle przeciążana ponad wartości ze specyfikacji.
plecho1
Posty: 880
Rejestracja: środa 03 cze 2015, 12:20
Lokalizacja: Świdnik
Kontakt:

Post autor: plecho1 »

To trochę dziwne trafiłeś bo np. takie baterie mają zupełnie inne parametry https://www.bto.pl/B2CProdukt.aspx?id_artykulu=43104
Jeśli potrzebujesz napięcia około 4,2V to takie AA łączysz w szereg i już.
max4max
Posty: 1398
Rejestracja: wtorek 14 sie 2012, 07:56
Lokalizacja: że znowu

Post autor: max4max »

plecho1 pisze:To trochę dziwne trafiłeś bo np. takie baterie mają zupełnie inne parametry https://www.bto.pl/B2CProdukt.aspx?id_artykulu=43104
Jeśli potrzebujesz napięcia około 4,2V to takie AA łączysz w szereg i już.
Bo patrzysz na baterie litowe 1,5 V. Zobacz sobie takie na 3,6 V ;)
np. https://www.bto.pl/produkt/47572/bateri ... tralife-aa
czy https://www.bto.pl/produkt/48020/bateri ... tralife-aa

ale np. taka powinna pasować , choć na granicy parametrów - https://www.bto.pl/produkt/38084/bateri ... td-saft-aa

A tak w ogóle:
supraz pisze:Zimowe temperatury po -10, a czasem i -20*C nie wpływają korzystnie na ogniwo.
To nie jest tak do końca prawda.
Zobacz sobie na pracę - rozładowanie takiego NCR ( a są lepsze pod tym względem) przy -10 st. prądem 1C !! z datasheet - http://www.batteryspace.com/prod-specs/NCR18650B.pdf
Przy -10 st. pojemność wyciśnięta to ok. 2800 mAh.
murgrabia1410
Posty: 909
Rejestracja: piątek 05 wrz 2008, 23:10
Lokalizacja: POLAND

Post autor: murgrabia1410 »

Z mojego doświadczenia i praktyki. Mróz wpływa jedynie, negatywnie na pojemność ogniwa li-ion. W drastycznym stopniu spada pojemność ogniwa. W porównaniu do użytkowania w dodatnich temperaturach. Ale moje spostrzeżenia opieram na ogniwach wykorzystywanych w power bankach. Służących do zasilania GPS. Przy temperaturze jakie podałeś. U mnie czas pracy skraca się w przedziale 40 do 60 %.
Awatar użytkownika
supraz
Posty: 66
Rejestracja: piątek 11 gru 2015, 19:48
Lokalizacja: GOP

Post autor: supraz »

max4max, wynika z tego, że nawet gdyby pracowała ciągle w -20*C to wyciśnie się z niej ponad 2000mAh. A to w zupełności wystarczające nawet gdyby całą zimę utrzymywał się taki mróz. Nawet gdyby ogniwo miało wytrzymać jedno ładowanie to i tak sprawa bardziej opłacalna niż bateria litowa.

Dziękuje za kartę charakterystyki, wyjaśniła wszelkie wątpliwości wynikające z mojej niewiedzy. Wolałem zapytać, bo przy zamawianiu ogniw z dalekiego wschodu czekanie bardziej przeszkadza niż kasa wtopiona na złe ogniwa.

Podpytam jeszcze jak to jest z ogniwami z zabezpieczeniem. Będą działać dobrze z takim modułem? Pytam, bo z tego wiem, że przykładowo pierwsze wersje powerbanków Xiaomi nie wzbudzały się gdy urządzenie miało zbyt niski pobór prądu.
plecho1
Posty: 880
Rejestracja: środa 03 cze 2015, 12:20
Lokalizacja: Świdnik
Kontakt:

Post autor: plecho1 »

A nie lepiej kupić na forum, można tu dostać dobre ogniwa w dobrych cenach, wystarczy zamieścić ogłoszenie w dziale "Kupię".
murgrabia1410
Posty: 909
Rejestracja: piątek 05 wrz 2008, 23:10
Lokalizacja: POLAND

Post autor: murgrabia1410 »

W data sheet zawsze wszystko wygląda pięknie. Ale rzeczywistość jest troszeczkę inna.
Awatar użytkownika
smokuxx1987
Posty: 2113
Rejestracja: środa 16 maja 2012, 19:04
Lokalizacja: Krosno

Post autor: smokuxx1987 »

Przy zastosowaniu w latarkach trzeba uwzględnić Vf diody...
Z karty katalogowej wynika że pojemność przy -10 to 2800mAh.
Trzeba też zauważyć że ta pojemność jest przy rozładowaniu do napięcia 2.5V.
Do 3V jest już tylko 2000mAh, a jak wsadzić ogniwo do latarki na jednej diodzie to kilka minut świecenia i jasność spada bo napięcie jest poniżej 3.5V
Awatar użytkownika
pier
Posty: 1467
Rejestracja: poniedziałek 21 lut 2011, 09:02
Lokalizacja: Biłgoraj-Sól

Post autor: pier »

Supraz 320mA to coś dużo. Mój sensor podczas łączenia pobiera 80mA.
Tej zimy też będę sprawdzał jak ogniwo li-ion będzie się zachowywało przy ujemnych temperaturach.
Awatar użytkownika
supraz
Posty: 66
Rejestracja: piątek 11 gru 2015, 19:48
Lokalizacja: GOP

Post autor: supraz »

pier pisze:Supraz 320mA to coś dużo. Mój sensor podczas łączenia pobiera 80mA.
Też mi się tak właśnie wydawało, lecz na reddicie znalazłem post o ~300mA i uznałem, że tak ma być. Którą dokładnie masz płytkę?
Awatar użytkownika
pier
Posty: 1467
Rejestracja: poniedziałek 21 lut 2011, 09:02
Lokalizacja: Biłgoraj-Sól

Post autor: pier »

supraz pisze:
pier pisze:Supraz 320mA to coś dużo. Mój sensor podczas łączenia pobiera 80mA.
Też mi się tak właśnie wydawało, lecz na reddicie znalazłem post o ~300mA i uznałem, że tak ma być. Którą dokładnie masz płytkę?
Płytka moja z ESP8266-07 :grin:
Awatar użytkownika
supraz
Posty: 66
Rejestracja: piątek 11 gru 2015, 19:48
Lokalizacja: GOP

Post autor: supraz »

pier, zamówiłem, może uda się urwać kolejne mA :)

Dziękuje serdecznie wszystkim zaangażowanym w dyskusję. Wszystkie rady były cenne. Postanowiłem, że pierwsza zima poleci na standardowych 18650, a jak ogniwo nie przetrwa całego sezonu to będę myślał nad ograniczeniem zużycia prądu i podepnę to pod baterie litowe.
te_pe
Posty: 41
Rejestracja: niedziela 20 kwie 2014, 18:26
Lokalizacja: Kraków

Post autor: te_pe »

sprawdź czy nie podejdzie Ci firmware ESPEasy, ma funkcję deep sleep
Pozdrawiam,

___
/omasz
ODPOWIEDZ