Ledm mocy - grzanie

....nie pasujące gdzie indziej...
lumix
Posty: 5
Rejestracja: niedziela 20 wrz 2009, 07:39
Lokalizacja: Łódź

Ledm mocy - grzanie

Post autor: lumix »

Witam wszystkich użytkowników forum. Jestem nowym użytkownikiem forum.
Amatorsko robiłem rożne układy z wykorzystaniem ledów

Zastanawiam się dlaczego w większości opisów na stronach sklepów w allegro piszą że led mocy nie wydziela ciepła – w rzeczywistości grzeje się i to dość mocno. Kiedyś zrobiłem latarkę na diodzie jedno watowej po kilkunastu minutach rozgrzała się tak że lut się stopił i dioda wyleciała.
Dioda zasilana była prądem mniejszym od nominalnego. Skoro diody się tak grzeją to dlaczego ci szpece którzy je projektują nie pomyśleli o mocowaniu do radiatora choćby gwincie jak w niektórych diodach prostowniczych – te radiatory w kształcie gwiazdki są do niczego.
Awatar użytkownika
lennin
Posty: 2104
Rejestracja: piątek 04 sty 2008, 19:31
Lokalizacja: Łódź

Post autor: lennin »

Witamy.

"Radiator" w kształcie gwiazdy jest montowany tylko w tym celu by było łatwo całość zamocować do radiatora! On tak naprawdę niczemu więcej nie służy gdyż ma na tyle mała powierzchnie że nie jest w stanie skutecznie rozproszyć ciepła szczególnie w latarce etc. Nie powinien on służyć jako jedyny element oddający ciepło nawet jeżeli jest to tylko jeden wat. A szpece szpecami masz pdfy producentów. :roll: Problem technologiczny pewnie powstałby gdyż same emitery są bardzo małe i nijak nie wyobrażam sobie takiej CREE XP-E z gwintem.
Obrazek Obrazek
Czy to jakaś nowa niesprecyzowana choroba? .....światła, światła więcej ŚWIATŁAObrazek Obrazek
Awatar użytkownika
Calineczka
Posty: 7578
Rejestracja: niedziela 11 lis 2007, 20:19
Lokalizacja: Wejherowo
Kontakt:

Post autor: Calineczka »

Witaj Lumix ;-)
lumix pisze:Kiedyś zrobiłem latarkę na diodzie jedno watowej po kilkunastu minutach rozgrzała się tak że lut się stopił i dioda wyleciała.
no to jakiś cud , nie wiem jak ją zamontowałes i zasilałeś ale ja nijak nie potrafię sobie wyobrazić by 1W dioda się odlutowała od wydzielanego ciepła :mrgreen:
lumix
Posty: 5
Rejestracja: niedziela 20 wrz 2009, 07:39
Lokalizacja: Łódź

Post autor: lumix »

Dioda była zmocowana w kubku ze stali niierdzewnej który był jednocześnie odblaskiem. Zasilana 3X1,2V - nominalne napięcie 3,4 - 4 V pobór prądu 350ma.
Co do mocowania do radiatora to jakoś nie mam zaufania do połączenia diody z „gwiazdką” bo nie wydaje mi się to za bardzo pewny sposób odprowadzania ciepła – brak docisku spodu diody do „gwiazdki”- wydaje mi się że takie rozwiązanie jest znacznie mniej skuteczne niż dociśnięcie jakiegoś elementu jakąś powierzchnią do radiatora. A kolega Calineczka chyba za bardzo nie zdaje sobie sprawy z tego że nim większa temperatura tym żywotność diody jest mniejsza i nie chodzi o to żeby tylko dioda nie odpadła ale żeby zapewnić jej odpowiednie chłodzenie podczas pracy dułgotrwałej
Awatar użytkownika
lennin
Posty: 2104
Rejestracja: piątek 04 sty 2008, 19:31
Lokalizacja: Łódź

Post autor: lennin »

To może lumix poczytaj troszkę bo TUTAJ to skarbnica wiedzy jest i teorie:
A kolega Calineczka chyba za bardzo nie zdaje sobie sprawy z tego że nim większa temperatura tym żywotność diody jest mniejsza i nie chodzi o to żeby tylko dioda nie odpadła ale żeby zapewnić jej odpowiednie chłodzenie podczas pracy dułgotrwałej


Dopiero wygłaszaj ;) A co do chłodzenia to jaki to był led? Sprawdzałeś aby na pewno nie dostawał więcej prądu niż 350mA? Ciężko mi sobie wyobrazić taką sytuacje. Katuje diody czasem prądami grubo ponad nominał, czasem bez radiatorów ale krótko. Nigdy nie udało mi sie odlutować diody od PCB przez przegrzanie. Co to była za dioda?
Obrazek Obrazek
Czy to jakaś nowa niesprecyzowana choroba? .....światła, światła więcej ŚWIATŁAObrazek Obrazek
lumix
Posty: 5
Rejestracja: niedziela 20 wrz 2009, 07:39
Lokalizacja: Łódź

Post autor: lumix »

Nie mam tak dużego doświadczenia jak koledzy jeżeli chodzi o diody mocy ale z doświadczenia
wiem że elementy elektroniczne które są chłodniejsze pracują dłużej i lepiej niż te które mają słabe chłodzenie i się przegrzewają. Gdybym nie sprawdził ile prądu pobiera nie pisał bym tych postów nominalnie miało być 350 a ja dawałem ok 320 ma
Awatar użytkownika
lennin
Posty: 2104
Rejestracja: piątek 04 sty 2008, 19:31
Lokalizacja: Łódź

Post autor: lennin »

W kilku miejscach masz opisane jak wysoka temp wpływa na degradacje struktur leda. "Firmowo" zamontowane PCB do sluga ma bardzo dobrą przewodność cieplną. Nie idealną ale spokojnie starcza przy prawidłowym zamontowaniu do właściwego radiatora - spełnia swoje zadanie. Nie ma mowy o odlutowaniu diody od podłoża. Więc albo miałeś diodę noname, źle zlutowana była do "gwiazdki" (za dużo ,za mało cyny) lub połączenie gwiazdka kubek + samo rozpraszanie ciepła przez kubek była bliska 0 :P

Prawdziwa skarbnica wiedzy : http://www.molalla.net/~leeper/ ;)
Obrazek Obrazek
Czy to jakaś nowa niesprecyzowana choroba? .....światła, światła więcej ŚWIATŁAObrazek Obrazek
lumix
Posty: 5
Rejestracja: niedziela 20 wrz 2009, 07:39
Lokalizacja: Łódź

Post autor: lumix »

Też tak myślę że nie za dobry był kontakt z kubkiem no i dioda to jakaś chińszczyzna.
Mam pytanie : na tych „gwiazdkach” są pola połączone z anodą i katodą – nie przykręcałem gwiazdki do kubka i radiatora bo nie chciałem zrobić zwarcia łbem śruby – czy podkładacie jakieś podkładki nieprzewodzące czy może są jakieś specjalne mocowania do większych radiatorów?
Awatar użytkownika
lennin
Posty: 2104
Rejestracja: piątek 04 sty 2008, 19:31
Lokalizacja: Łódź

Post autor: lennin »

Spokojnie przykręcamy stosując paste termo-przewodzącą, kleimy. http://www.molalla.net/~leeper/mcpcb1.htm zobacz jak jest zbudowane MCPCB. Podłoże jako takie jest elektrycznie odizolowane od diody.
Obrazek Obrazek
Czy to jakaś nowa niesprecyzowana choroba? .....światła, światła więcej ŚWIATŁAObrazek Obrazek
Awatar użytkownika
Calineczka
Posty: 7578
Rejestracja: niedziela 11 lis 2007, 20:19
Lokalizacja: Wejherowo
Kontakt:

Post autor: Calineczka »

lumix pisze:A kolega Calineczka chyba za bardzo nie zdaje sobie sprawy z tego że nim większa temperatura tym żywotność diody jest mniejsza i nie chodzi o to żeby tylko dioda nie odpadła ale żeby zapewnić jej odpowiednie chłodzenie podczas pracy dułgotrwałej
Kolega Calineczka wie, ale dziękuję za przypomnienie :mrgreen:
p.s. Kolega Calineczka bawi się w elektronikę amatorsko i zawodowo ponad 20 lat :razz:
Miodosław
Posty: 601
Rejestracja: piątek 16 lis 2007, 14:22
Lokalizacja: Świnoujście

Post autor: Miodosław »

Dobrze, że nie jesteśmy na koncercie, a Światełkowcy, to spokojne chłopaki! Jakoś tak nieładnie adminowi poważnego (jedynie w kwestiach merytorycznych! ;-) ) forum zarzucać totalną niekompetencję!
lumix pisze:Zasilana 3X1,2V - nominalne napięcie 3,4 - 4 V pobór prądu 350ma.
Jeśli było to DD, to prąd mógł płynąć ... nieodgadniony! ;-) A jak włączyłeś amperomierz w obwód, to spadł do 320 mA.
Dubito ergo sum!
Awatar użytkownika
Calineczka
Posty: 7578
Rejestracja: niedziela 11 lis 2007, 20:19
Lokalizacja: Wejherowo
Kontakt:

Post autor: Calineczka »

Dobrze, że nie jesteśmy na koncercie, a Światełkowcy, to spokojne chłopaki! Jakoś tak nieładnie adminowi poważnego (jedynie w kwestiach merytorycznych! ;-) ) forum zarzucać totalną niekompetencję!
dzięki za otarcie łez :mrgreen:
Awatar użytkownika
midi
Posty: 1208
Rejestracja: niedziela 20 sty 2008, 21:04
Lokalizacja: Radom

Post autor: midi »

Witam serdecznie nowego kolegę. Wtrącę się bo się powstrzymać nie mogę ( uśmiałem się przednio :mrgreen:) komu jak komu ale Calineczce tłumaczyć kwestię przewodnictwa ciepła względem warunków pracy leda to tak jak by fokę uczyć pływać he he. Co do kwestii wydzielania ciepła podczas pracy leda to nigdy mi się nie przytrafiło by przy 350mA dioda się znacząco nagrzewała nawet z tym małym oryginalnym radiatorem. Pewnie Miodosław ma rację i przez leda szło sporo więcej prądu , ja często ledy traktuje prądem 2A i wyższym, oczywiście staram się zapewnić im dobre warunki termiczne co pozwala na stosowanie takich prądów w latarkach i jak do tej pory żaden led z takim prądem mi nie padł . Nie bardzo widzę sytuacje gdy dioda odlutuje się od stara a w dodatku z prądem 350mA. Co do Allegro i opisów sprzedawców, często piszą iż diody w stosunku do żarówek nie emitują ciepła, tu chodzi o kwestię iż światło z leda skierowane na jakiś przedmiot nie nagrzewa go, ja bynajmniej tak to rozumiem ( oczywiście wiele innych herezji na temat ledów tacy sprzedawcy też wypisują )Tak czy siak witamy w klubie, my tu z chłopakami nie jednego leda wykończyliśmy i pewnie jeszcze wiele wykończymy więc nie ma co się martwić tym jednym co z radiatora spłynął :wink: .

ps. Arek ty się chłopie nie łam, jakoś to będzie, teraz już wiesz jak to z tymi ledami jest, grzeją się jak diabli i żartów nie ma, jak nie masz gaśnicy w swoim warsztacie to musowo musisz kupić he he he :wink:

ps2 Przepraszam chłopaki ale dusiłem się ze śmiechu i jak bym tego nie napisał to bym się udusił :twisted: .
Nie wyrażam zgody na wykorzystywanie moich zdjęć w jakiejkolwiek formie bez mojej wiedzy, są tylko i wyłącznie moją własnością, szczególnie nie życzę sobie czerpania za ich pomocą korzyści finansowych przez osoby trzecie.
Awatar użytkownika
Calineczka
Posty: 7578
Rejestracja: niedziela 11 lis 2007, 20:19
Lokalizacja: Wejherowo
Kontakt:

Post autor: Calineczka »

Hehe, spoko spoko, ważne żeby potrafić się śmiać z samego siebie również. Ja na nikogo się tu nie obrażam i mam nadzieję vice versa ;-)
Co do gaśnicy Midi to nie zastanawiałeś się po co mi 200l akwarium :mrgreen: Ma tą przewagę nad gaśnica, że jak znowu wody w rurach zabraknie to WC może nadal zachować swoją funkcjonalność <rotfl>
Awatar użytkownika
lennin
Posty: 2104
Rejestracja: piątek 04 sty 2008, 19:31
Lokalizacja: Łódź

Post autor: lennin »

Łe a ile herbat i kaw zaparzysz. Zdrowa miękka woda <co jest?>
Obrazek Obrazek
Czy to jakaś nowa niesprecyzowana choroba? .....światła, światła więcej ŚWIATŁAObrazek Obrazek
ODPOWIEDZ