Które Eneloop wybrać?

gdzie i jak kupować oraz nasze o tym opinie
PawelG.
Posty: 1529
Rejestracja: czwartek 10 lip 2014, 20:08
Lokalizacja: Konin

Post autor: PawelG. »

Nie mam czym ich obciążyć na więcej niż 3A.
Ciemności rozświetlają mi:
Convoy S2 XM-L2 T6 4C 2,1A, Convoy M1 XM-L2 U2 1A 2,8A, Convoy C8 XM-L2 U2 1A 2,8A,
UltraFire S5 XP-L V4 3D 2,1A, SolarStorm SC01 XM-L2, Tank007 E09 XP-E, Tank007 TK-701 SSC, Mactronic NIGHT HUNTER II, i inne :)
Kyle
Posty: 432
Rejestracja: poniedziałek 11 lis 2013, 10:39
Lokalizacja: Jaworzno

Post autor: Kyle »

Chwilowe zwarcie amperomierzem nie uszkodzi raczej ogniwa (ani amperomierza, bo to nie akku samochodowy).
Awatar użytkownika
Pyra
Site Admin
Posty: 8527
Rejestracja: niedziela 02 sie 2009, 20:35
Lokalizacja: Gądki

Post autor: Pyra »

Witam
Kyle pisze:Chwilowe zwarcie amperomierzem nie uszkodzi raczej ogniwa (ani amperomierza, bo to nie akku samochodowy).
Z takimi stwierdzeniami to był bym ostrożny...

Pozdrawiam
Izali miecz godniejszy niżli topór w boju?
Piszmy po polsku, wszak jesteśmy Polakami.
PawelG.
Posty: 1529
Rejestracja: czwartek 10 lip 2014, 20:08
Lokalizacja: Konin

Post autor: PawelG. »

Przy zwarciu może polecieć prąd chwilowy ponad 10A i skopcić miernik.
Ciemności rozświetlają mi:
Convoy S2 XM-L2 T6 4C 2,1A, Convoy M1 XM-L2 U2 1A 2,8A, Convoy C8 XM-L2 U2 1A 2,8A,
UltraFire S5 XP-L V4 3D 2,1A, SolarStorm SC01 XM-L2, Tank007 E09 XP-E, Tank007 TK-701 SSC, Mactronic NIGHT HUNTER II, i inne :)
Kyle
Posty: 432
Rejestracja: poniedziałek 11 lis 2013, 10:39
Lokalizacja: Jaworzno

Post autor: Kyle »

Pyra pisze:Witam
Kyle pisze:Chwilowe zwarcie amperomierzem nie uszkodzi raczej ogniwa (ani amperomierza, bo to nie akku samochodowy).
Z takimi stwierdzeniami to był bym ostrożny...

Pozdrawiam
Sprawdzałem tak wiele ogniw i nigdy nawet taniego miernika nie uszkodziłem. ... to nie jest bombowe li-ion w wersji bez zabezpieczeń . Zwarcie trwa może nie całą sekundę. Tak, że dla czego "byłbyś ostrożny"? Może jakieś konkrety, doświadczenia, linki do badań itp.? Bo jeśli wzrasta impedancja wewn. na skutek sekundowego zwarcia amperomierzem, to co innego (inna sprawa, że tego nie zauważyłem, by na skutek takich pomiarów ogniwo oddawało coraz mniejszy prąd, czyli nie odnotowałem wzrostu impedancji wewn.)

[ Dodano: 18 Luty 2015, 18:57 ]
PawelG. pisze:Przy zwarciu może polecieć prąd chwilowy ponad 10A i skopcić miernik.
Przy AAA nigdy nie zobaczyłem nawet 9A. Przy AA może być faktycznie ponad 10A.
Awatar użytkownika
Pyra
Site Admin
Posty: 8527
Rejestracja: niedziela 02 sie 2009, 20:35
Lokalizacja: Gądki

Post autor: Pyra »

Witam
Wbrew pozorom, tanie mierniki w takim zastosowaniu są odporniejsze, a to w związku z tym, że mają dość wysokie napięcie dla boczników.
Miałem w rękach uszkodzonego VENSa - pomiar "napięcia" na ogniwie NiMH w rozmiarze R20, przy pomocy amperomierza, na zakresie 10A. Z jakichś przyczyn bezpiecznik 11A się nie spalił...

Pozdrawiam
Izali miecz godniejszy niżli topór w boju?
Piszmy po polsku, wszak jesteśmy Polakami.
Kyle
Posty: 432
Rejestracja: poniedziałek 11 lis 2013, 10:39
Lokalizacja: Jaworzno

Post autor: Kyle »

Jedno z moich doświadczeń:

Nie sądziłem kiedyś, że Eneloop AA są w stanie oddać grubo ponad 10A, a chciałem sprawdzić , czy ogniwo oddaje minimum ten 3C (6A) bo nie miałem pewności. Wziąłem Brymen BM257, nastawiłem na amperomierz i po dotknięciu miernik pokazał 12A ... darowałem sobie dalsze pomiary, ale miernikowi nic się na szczęście nie stało (na szczęście bezpiecznik nie poszedł).

[ Dodano: 18 Luty 2015, 19:39 ]
Pyra pisze:Wbrew pozorom, tanie mierniki w takim zastosowaniu są odporniejsze, a to w związku z tym, że mają dość wysokie napięcie dla boczników.
... tanie ... znaczy się >TANIE< ... bardzo TANIE mierniki, to chyba nawet bezpiecznika dla zakresu 10A nie mają ... luzaki :)

ps. w jaki sposób sprawdza impedancję wewn. Powerex MH-C9000? ... bo jakoś eliminuje padliny ...
Awatar użytkownika
Manekinen
Posty: 2443
Rejestracja: środa 28 sty 2009, 15:18
Lokalizacja: Kętrzyn
Kontakt:

Post autor: Manekinen »

Ejże, Panowie, a spadek napięcia na przewodach miernika to co? Niech przewody taniego miernika mają te 0,1ohm, i już przy 10A jest 1V spadku. Wydaje się że mało? Dla aku 1,2V to dużo, bo zostaje tyle co nic, i miernik pokazuje konkretnie zaniżony pomiar. Polecam takie rzeczy mierzyć bocznikiem, można się zdziwić jak nagle prądu płynie więcej :)
Kyle
Posty: 432
Rejestracja: poniedziałek 11 lis 2013, 10:39
Lokalizacja: Jaworzno

Post autor: Kyle »

Mój pomiar 3-4 letnich Sanyo Eneloop HR-4UTG 800 mAh(typ) 750 mAh (min). Mają z kilkanaście cykli i przez 99% życia były ładowane przy pomocy Technoline BC700, ... ładowane prądem 200 mA (rozładowanie 100mA). Ostatni raz, kiedy ładowałem tą ładowarką tak niskimi prądami, to 3 akumulatory dostały ~8XX mAh, a jeden 11XX mAh ... temu ostatniemu przerwałem ładowanie samodzielnie. Czasem sądzę, że były one przeładowane do takich wartości, jak 1100 mAh (jednak sądziłem, że to z tego powodu, że jeszcze nowe {na forum ktoś napisał, że z nowymi trudniej wykryć koniec ładowania na Technoline} ... ale teraz jak znowu tak ładowarka zabłądziła, to już wiem, że to nie wina akku).

Wracając do pomiarów, tym razem na Powerex MH-C9000 (program analyze) , prądy które wybrałem to 200 mA rozładowanie i 300 mA ładowanie. Pierwsza kolumna to pierwszy cykl na MH-C9000, ... druga kolumna to kolejny cykl.
741, 736 - akku 1
784, 781 - akku 2
687, 691 - akku 3
790, 795 - akku 4

[ Dodano: 22 Luty 2015, 10:24 ]
Defcio pisze: Wcześniej w tym temacie został podany link do bardzo zawodowego testu tej ładowarki i z tego co widzę to uzyskuje około 55st.C na ogniwach, a to o 20st.C za dużo dla poprawnego ładowania.
BC-700 ma znacznie niższą temperaturę pracy.
Dotykam oba akumulatory na obu ładowarkach i BC-700 znacznie chłodniej traktuje akumulatory.
Jeśli w teście temp. na MAHA był wyższe, to czy przypadkiem prądy ładowania nie były znacznie wyższe od BC700? Tak, czy inaczej, przy podobnych prądach ja nie zauważyłem tego (mam BC700 i MH-C9000). Przy BC700 prądy dla AAA 100/200, a przy MH-C9000 200/300 . ... a dużo macałem ostatnio akku w czasie ładowania. Jedynie potwierdzam subtelnie wyższą temp. akku środkowych, wzgl. zewnętrznych w MH-C9000.

ps. wg. testu:
http://www.candlepowerforums.com/vb/sho ... x-MH-C9000

... akku rozgrzewają się przy ładowaniu prądem 1A do 35 stopni Celsjusza. Natomiast te temp. 55st, to przy 2A i w dodatku tylko środkowych akku ... dla porównania ja tam Eneloop AA 2000 mAh mam zamiar ładować prądem nie wyższym niż 700 mA, wiec do ilu stopni się rozgrzeją? ... 30 ?
Awatar użytkownika
ElSor
Site Admin
Posty: 5041
Rejestracja: niedziela 13 wrz 2009, 12:52
Lokalizacja: Ozimek

Post autor: ElSor »

Manekinen pisze:Ejże, Panowie, a spadek napięcia na przewodach miernika to co? Niech przewody taniego miernika mają te 0,1ohm, i już przy 10A jest 1V spadku.
Dochodzi jeszcze z 0,1ohm na boczniku miernika. Mierniki czy to tanie czy drogie nie nadają się do pomiaru dużych prądów przy małych napięciach, no chyba, że mierzą spadek napięcia na znanej rezystancji (choćby odcinku przewodu).
Awatar użytkownika
Manekinen
Posty: 2443
Rejestracja: środa 28 sty 2009, 15:18
Lokalizacja: Kętrzyn
Kontakt:

Post autor: Manekinen »

Te 0,1ohm dla przewodów to bardzo optymistycznie. Ale jak by podlutować grubaśne krótkie przewody bezpośrednio do bocznika to by coś sensownego już dało się zmierzyć. Co nie zmienia faktu że do takich rzeczy to trzeba mieć bocznik 10mOhm, najlepiej 1mOhm i miernik z rozdzielczością 0,01mV.
Kyle
Posty: 432
Rejestracja: poniedziałek 11 lis 2013, 10:39
Lokalizacja: Jaworzno

Post autor: Kyle »

Zmierzyłem cztery akumulatory Eneloop AA 3UTGB paroletnie ... ładowane były w BC700 prądem 500. Chyba czasem zostały przeładowane. Przy pomiarze prądem rozładowania 400mA miały pojemność:
1875
1874
1875
1869

... całkiem równo, ... tylko mało.
PawelG.
Posty: 1529
Rejestracja: czwartek 10 lip 2014, 20:08
Lokalizacja: Konin

Post autor: PawelG. »

Ja bym powiedział, że wyniki bardzo dobre, a max prąd rozładowania w BC-700, to 350 mA :)
Ciemności rozświetlają mi:
Convoy S2 XM-L2 T6 4C 2,1A, Convoy M1 XM-L2 U2 1A 2,8A, Convoy C8 XM-L2 U2 1A 2,8A,
UltraFire S5 XP-L V4 3D 2,1A, SolarStorm SC01 XM-L2, Tank007 E09 XP-E, Tank007 TK-701 SSC, Mactronic NIGHT HUNTER II, i inne :)
Awatar użytkownika
maciex93
Posty: 2886
Rejestracja: sobota 14 sty 2012, 18:59
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: maciex93 »

I jak ładnie równo się starzeją ;) To tylko świadczy o jakości produkcji.
Nie wyrażam zgody na wykorzystywanie moich zdjęć w jakiejkolwiek formie bez mojej wiedzy, szczególnie nie życzę sobie czerpania za ich pomocą korzyści finansowych przez osoby trzecie.
Kyle
Posty: 432
Rejestracja: poniedziałek 11 lis 2013, 10:39
Lokalizacja: Jaworzno

Post autor: Kyle »

PawelG. pisze:Ja bym powiedział, że wyniki bardzo dobre, a max prąd rozładowania w BC-700, to 350 mA :)
Obecnie używam (do tego testu już użyłem) MH-C9000 (dawniej używałem BC700, dla AA 250rozład./500ład. ... jak się okazuje nie jest to najlepszy prąd), tak, że prąd rozładowania ustawiam już teraz zgodnie z normą najbliżej 0,2C ... czyli dla tych Eneloop 400mA (by wynik był najbliższy standardowi). Natomiast przy ładowaniu trzymam się powyżej 1/3C by mieć pewność poprawnego wykrycia -dV (dla tych akku ustawiłem ładowanie na 700mA). Gdybym nadal używał BC700 to bym już używał 350/700 dla AA Eneloop min1900typ2000 i ładowanie tylko w skrajnych portach.
ODPOWIEDZ