Wymiana halogenów na LED w biurze

[Mantom]

Kolega prowadzi firmę, ma w pomieszczeniach halogeny na suficie. razem jest ich ok. 60.
Niestety są to podobno lampki "z igiełkami" czyli najprawdopodobniej MR16. Napięcie 230V.
Powiedziałem mu, że można zaoszczędzić trochę kasy wymieniając te źródła światła na LEDowe. Jest to opisane http://ladnydom.pl/budowa/1,106578,1239 ... placa.html -
I zainteresowało go to. Ale jakie źródła LED tam najlepiej włozyc na miejsce tych halogenów? Na pewno nie jakieś tanie badziewie.
Może coś doradzicie?

I jeszcze jedno. Przy niektórych lampkach Osram trzonkiem MR16 jest napisane że 7W to odpowiednik żarówki 35W, przy wersjach z GU10 że 50 jak to jest naprawdę?

[skaktus]

Jak jest naprawdę to nikt ci nie powie bez pomiarów.

Zamienniki będą ok, parametry wyśrubowane więc ledy nie będą miały łatwego życia.

[Mantom]

Jak jest naprawdę to nikt ci nie powie bez pomiarów.

Zamienniki będą ok, parametry wyśrubowane więc ledy nie będą miały łatwego życia.

OK, a które modele byś polecił?

[skaktus]

Ja bym wymienił całe lampy na takie wpuszczane w sufit. Zamienniki w takich obudowach gotują się. O ile te na ledach 5050 jakoś działają (ich realna moc to 3 -4W) to takie z mocą 7W mają piekarnik.

Ja bym założył takie coś:

http://www.ledbaylighting.com/china-3_5 ... 61433.html

Jest szansa że będzie działało jak trzeba przez dłuższy czas.

[Mantom]

J
Ja bym założył takie coś:

http://www.ledbaylighting.com/china-3_5 ... 61433.html

Jest szansa że będzie działało jak trzeba przez dłuższy czas.

Okazało się, że przekazano mi niedokładne informacje. Te halogeny są jednak na 12V . Oprawy to kinkiety halogenowe 4x20W z wbudowanymi transformatorami 230/12V podobne do tych http://www.otolampy.pl/paulmann/nice-price/10537.html . Zmiana tych opraw na wpuszczane w sufit raczej nie wchodzi w grę
Pomyślalem , że dobrym zamiennikiem będą Osram 35 7W 12V GU5.3 4052899910393
http://www.ceneo.pl/24993919#tab=click_scroll
Dobre będą? A może jest coś tańszego i dobrego? Transformatorki oczywiście wystarczą?

[Tomek11]

Wydaje mi się że transformatorki nie wystarczą.

Ja bym zaproponował zrobienie prostego wyliczenia kosztów wymiany żarówek (budżet jak rozumiem to ok 1500 zł) i całego oświetlenia.
Może się okazać że wymiana całości będzie tańsza i efektywniejsza świetlnie

[Pyra]

Witam

Wydaje mi się że transformatorki nie wystarczą.

A skąd takie przypuszczenie?

Pozdrawiam

[skaktus]

Transformator wystarczy. Ledy ugotują się.

[Mantom]

Ledy ugotują się.

a to czemu?

[Tomek11]

Witam

Wydaje mi się że transformatorki nie wystarczą.

A skąd takie przypuszczenie?

Pozdrawiam

Skrót myślowy z mojej strony. Często stosowane są trafa elektroniczne, które nie współpracują dobrze z ledami.
Kiedyś kupiłem g4 ledowe do starego zestawu z IKEA (podszafkowego) to mi padły ledy.
Później znalazłem podobne wytłumaczenie tej sprawy ... (ledy były jakieś tanie)
http://mselektronikled.blogspot.com/201 ... ed-g4.html

[Mantom]

Często stosowane są trafa elektroniczne, które nie współpracują dobrze z ledami.
Kiedyś kupiłem g4 ledowe do starego zestawu z IKEA (podszafkowego) to mi padły ledy.
Później znalazłem podobne wytłumaczenie tej sprawy ... (ledy były jakieś tanie)
http://mselektronikled.blogspot.com/201 ... ed-g4.html

http://www.osram.pl/osram_pl/produkty/t ... /index.jsp
Na tej stronce jest do ściągnięcia plik pdf z wykazem transformatorów kompatybilnych z interesującymi mnie lampami - podany jst typ trafo i liczba LED, które można podłaczyć. Przykładowe transformatory:
http://www.pekar-czestochowa.pl/sklep/z ... -1376.html , liczba lamp 1 - 4
ET-Parrot 105/220-240 http://www.gitmarket.pl/osram/et-parrot ... 16966.html , liczba lamp 1- 4 (tu ciekawostka - opisuja to jako statecznik elektroniczny)
http://www.gitmarket.pl/philips/do-lamp ... 29760.html , liczba lamp 1 -4
Na końcu podano, ze brak jakiegoś trafa na tej liście nie musi oznaczać niekompatybilności

[skaktus]

Ledy ugotują się.

a to czemu?

7W na takim radiatorze nie zapewnia ledom odpowiednich temperatur. Całość oczywiście będzie pracować, jednak czas bezawaryjnej pracy drastycznie się skraca.

Dla przykładu, poniżej porównanie radiatora z wersji właśnie 7W Osrama (po lewej) wraz z radiatorem na którym siedzi Osram Duris S8 i w leda idzie ~ 7W (po prawej) . Radiator po godzinie pracy z Osramem Duris S8 osiąga około 50 st. Radiator z fabrycznego Osrama ma powyżej 90 st. Wytrzymał trochę ponad rok i poszła przetwornica. Na 4 ledy przetrwały 3. Miałem 3 takie zamienniki, żaden już nie działa.

[Mantom]

Ledy ugotują się.

a to czemu?

7W na takim radiatorze nie zapewnia ledom odpowiednich temperatur. Całość oczywiście będzie pracować, jednak czas bezawaryjnej pracy drastycznie się skraca.

Lampki które nas interesują maja 5,6 W a nie 7 (różnica 20%).
Kupiliśmy jedną, podłączyłem w domu pod zasilacz stabilizowany 12V i jakoś nie parzy. A świeci ładnie. A na trzonku napis "Made in Ukraine"
Z tymi transformatorami to chyba trzeba będzie rozkręcić jedną z opraw i spisać dokładny typ . W artykule cytowanym przez kolegę Tomka11 ( http://mselektronikled.blogspot.com/201 ... ed-g4.html ) jest mowa o zasilaniu LEDów 2W, poza tym autor bloga chyba grubo przesadza

2) Transformator elektroniczny czyli zasilacz elektroniczny o podanej mocy minimalnej - kształty są bardzo różne, więc budowa niczego nam nie powie. Kluczem do rozpoznania takiego zasilacza jest podany zakres mocy. Jak to wygląda? Otóż na obudowie widniej zakres mocy, np. Min. 20W Max. 200W albo 10 - 150W. Pierwsza liczba wskazuje wartość minimalną. Taki zasilacz dyskwalifikuje montaż żarówek LED. Ktoś powie ok, ale skoro moc minimalna to 20W, to jeśli podłączę 10 żarówek LED i będzie ok! A to poważny błąd. Taka moc minimalna to bardziej chwyt marketingowy niż prawda. Ze względu na swoją charakterystykę takie zasilacze pracują najlepiej w średnim zakresie, czyli jeśli jest to 20W - 200W, to dobre obciążenie dla niego to 100W! A po co komuś byłoby kupować żarówki LED, żeby czerpać 100W? Dlatego podkreślę to raz jeszcze - taki zasilacz dyskwalifikuje LED-y.

No to dlaczego poważna firma Osram podaje całą listę transformatorów elektronicznych (i to nie tylko jej produkcji ale i np. Philips czy Paulmann), które są kompatybilne z lampami LED Superstar?
Jeszcze wynik z Google http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1134150.html
Na upartego mozna też powymieniać transformatory, np. http://www.strefaledowa.pl/pl/p/Transfo ... -ETZ50/599 ten chyba byłby dobry cenowo i technicznie
Zaciekawiło mnie też to, ze zakupiona lampka Osram działa niezależnie od polaryzacji napięcia zasilacza zewnętrznego DC oraz, ze ma działać przy zasilaniu 12V AC. Jak to jest zrealizowane?

[skaktus]

a to czemu?

7W na takim radiatorze nie zapewnia ledom odpowiednich temperatur. Całość oczywiście będzie pracować, jednak czas bezawaryjnej pracy drastycznie się skraca.

Lampki które nas interesują maja 5,6 W a nie 7 (różnica 20%).
Kupiliśmy jedną, podłączyłem w domu pod zasilacz stabilizowany 12V i jakoś nie parzy. A świeci ładnie. A na trzonku napis "Made in Ukraine"

A powinno być co najmniej mocno gorące a po godzinie pracy praktycznie parzyć. Nawet chińskie ledy 5W z większymi radiatorami parzyły i to mocno.

Z tymi transformatorami to chyba trzeba będzie rozkręcić jedną z opraw i spisać dokładny typ . W artykule cytowanym przez kolegę Tomka11 ( http://mselektronikled.blogspot.com/201 ... ed-g4.html ) jest mowa o zasilaniu LEDów 2W, poza tym autor bloga chyba grubo przesadza

2) Transformator elektroniczny czyli zasilacz elektroniczny o podanej mocy minimalnej - kształty są bardzo różne, więc budowa niczego nam nie powie. Kluczem do rozpoznania takiego zasilacza jest podany zakres mocy. Jak to wygląda? Otóż na obudowie widniej zakres mocy, np. Min. 20W Max. 200W albo 10 - 150W. Pierwsza liczba wskazuje wartość minimalną. Taki zasilacz dyskwalifikuje montaż żarówek LED. Ktoś powie ok, ale skoro moc minimalna to 20W, to jeśli podłączę 10 żarówek LED i będzie ok! A to poważny błąd. Taka moc minimalna to bardziej chwyt marketingowy niż prawda. Ze względu na swoją charakterystykę takie zasilacze pracują najlepiej w średnim zakresie, czyli jeśli jest to 20W - 200W, to dobre obciążenie dla niego to 100W! A po co komuś byłoby kupować żarówki LED, żeby czerpać 100W? Dlatego podkreślę to raz jeszcze - taki zasilacz dyskwalifikuje LED-y.

No to dlaczego poważna firma Osram podaje całą listę transformatorów elektronicznych (i to nie tylko jej produkcji ale i np. Philips czy Paulmann), które są kompatybilne z lampami LED Superstar?

A skąd wiesz co siedzi w takim zasilaczu ? Przecież tego może być kilkanaście wersji...

Zaciekawiło mnie też to, ze zakupiona lampka Osram działa niezależnie od polaryzacji napięcia zasilacza zewnętrznego DC oraz, ze ma działać przy zasilaniu 12V AC. Jak to jest zrealizowane?

Mostek Graetza.

[Tomek11]

Ja z finansowego punktu widzenia poszedł bym w wymianę oświetlenia łącznie z oprawami. Dlaczego nie chcesz tego zrobić ? Obawiacie się prac remontowych ? właścicielem biura jest ktoś inny ?

Przykładowo: Ja obecnie mam w przedpokoju (sufit podwieszany) 6 x 35W (IKEA) - po przeczytaniu kilku wątków zastanawiam się nad wymianą tego na 2 oprawy typowo LED, które były podane w wątku łazienkowym - 2 x 75 zł (oprawa wraz ze żródłem). Wcześniej myślałem o wymianie samych źródeł ale uwzględniając koszty, wygląd i warunki pracy wyszło mi że lepiej pójść dalej.