Wydajność driverów

Coś Ci się zepsuło? Nie chce działać jak powinno? Opisz dokładnie swój problem a postaramy się pomóc...
Awatar użytkownika
pralat
Posty: 413
Rejestracja: piątek 16 kwie 2010, 12:27
Lokalizacja: Opole

Wydajność driverów

Post autor: pralat »

Czytałem ostatnio recenzję na CPF latarki Crelant-7G3CS, która ma możliwość dowolnego ustawienia jasności:
Runtime is acceptable for continuously-variable lights, but can't match the defined-level current-control lights for efficiency or flat-regulation.
Jak więc to jest z wydajnością? Drivery są już pod kątem budowy samej elektroniki przystosowane do akurat konkretnych trybów, dzięki temu mają lepszą wydajność? Rozumiem przez to, że sterowanie przez PWM jest tutaj skazane na porażkę, bo też można ustawić sobie dowolną jasność. Jak w takim razie realizowane są tryby w różnych latarkach i jak ma się ich wydajność do NANJG? Czy sterowanie prądem jest bardziej efektywne od PWM? Dlaczego?

Z góry dzięki :)
Awatar użytkownika
Pyra
Site Admin
Posty: 8527
Rejestracja: niedziela 02 sie 2009, 20:35
Lokalizacja: Gądki

Re: Wydajność driverów

Post autor: Pyra »

Witam
pralat pisze:Czy sterowanie prądem jest bardziej efektywne od PWM? Dlaczego?

Z góry dzięki :)
Spójrz na charakterystykę sprawności LEDa, im mniejszy prąd tym większa sprawność. PWM dostarcza impulsy prądu maksymalnego, tak więc sprawność LEDa jest na poziomie takiego prądu, czyli niższa, niż przy ekwiwalencie prądu stałego. Przykładowo zasilanie LEDa prądem 10mA da więcej światła niż PWM 1/100 dla 1A.

Pozdrawiam
Ostatnio zmieniony piątek 25 sty 2013, 13:23 przez Pyra, łącznie zmieniany 1 raz.
Izali miecz godniejszy niżli topór w boju?
Piszmy po polsku, wszak jesteśmy Polakami.
Awatar użytkownika
pralat
Posty: 413
Rejestracja: piątek 16 kwie 2010, 12:27
Lokalizacja: Opole

Post autor: pralat »

Dzięki. Rozumiem, że chodzi o tę charakterystykę:
Obrazek

Rzeczywiście widać, że nie jest liniowa. Jednak nie możemy powiedzieć, że sterowanie PWM to jakieś fatalne marnotrawstwo, prawda? Do linii prostej na wykresie brakuje stosunkowo niewiele.

Jeszcze pytanie o płynne sterowanie prądowe kontra stałe tryby. Np. Sunwayman V11R w najniższym trybie działa ok. 2 dni, Olight S10 w moonlight działa 15 dni (jasności porównywalne). Widać, że różnica w czasie działania jest kolosalna, z czego ona wynika?
Awatar użytkownika
greg
Posty: 3535
Rejestracja: środa 08 paź 2008, 00:16
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Re: Wydajność driverów

Post autor: greg »

Pyra pisze:Przykładowo zasilanie LEDa prądem 1mA da więcej światła niż PWM 1/100 dla 1A.
Drobiazg, chyba miało być 1/1000. Druga sprawa. Przy tak niskim prądzie sprawność LED mocy leci już mocno w dół i lepszy efekt da właśnie PWM 1/1000 :) Optimum sprawności to kilkadziesiąt miliamperów. W materiałach Cree kiedyś widziałem pomiary (nie mam zapisanego linka).
Awatar użytkownika
Pyra
Site Admin
Posty: 8527
Rejestracja: niedziela 02 sie 2009, 20:35
Lokalizacja: Gądki

Re: Wydajność driverów

Post autor: Pyra »

Witam
greg pisze: Drobiazg, chyba miało być 1/1000.
Miało być 10mA, już poprawiłem.
Chodzi o ogólną zasadę...

Pozdrawiam
Izali miecz godniejszy niżli topór w boju?
Piszmy po polsku, wszak jesteśmy Polakami.
Awatar użytkownika
pralat
Posty: 413
Rejestracja: piątek 16 kwie 2010, 12:27
Lokalizacja: Opole

Post autor: pralat »

To był detal, wiadomo o co chodzi w każdym razie.
Jednak odnieście się proszę do płynnego sterowania prądowego i ustalonych trybów. Jak jest to realizowane pod względem elektroniki?
Awatar użytkownika
Pyra
Site Admin
Posty: 8527
Rejestracja: niedziela 02 sie 2009, 20:35
Lokalizacja: Gądki

Post autor: Pyra »

Witam
pralat pisze:Jednak odnieście się proszę do płynnego sterowania prądowego i ustalonych trybów. Jak jest to realizowane pod względem elektroniki?
W sumie, to identyczne układy elektryczne mogą spełniać obie funkcje. To tylko kwestia oprogramowania. Jak widać po przykładzie driverka 8xAMC z ustalonymi trybami, Grzesiek zrobił driverek o płynnej i definiowanej zmianie jasności.

Pozdrawiam
Izali miecz godniejszy niżli topór w boju?
Piszmy po polsku, wszak jesteśmy Polakami.
Awatar użytkownika
pralat
Posty: 413
Rejestracja: piątek 16 kwie 2010, 12:27
Lokalizacja: Opole

Post autor: pralat »

To się zgadza, jednak Grzesiek steruje poprzez PWM, a taki np. sunwayman z serii V ma płynną regulację prądową i nie korzysta z PWM. Ciekawi mnie konstrukcja takiego układu, chociaż swojego SWM nie chciałbym demontować ;)
Awatar użytkownika
greg
Posty: 3535
Rejestracja: środa 08 paź 2008, 00:16
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Post autor: greg »

Podaje się szybki PWM rzędu 16-18kHz poprzez człon RC na wejście Feedback przetwornicy. A uściślając, dodaje się to napięcie do napięcia rezystora pomiarowego przetwornicy. Czyli sztucznie podwyższając Feedback obniżamy moc od 100% do prawie zera.
Awatar użytkownika
pralat
Posty: 413
Rejestracja: piątek 16 kwie 2010, 12:27
Lokalizacja: Opole

Post autor: pralat »

Dzięki, a układy z ustalonymi trybami? Interesuje mnie skąd mierze się różnica wydajności między układem płynnej regulacji a stałymi trybami.
Awatar użytkownika
greg
Posty: 3535
Rejestracja: środa 08 paź 2008, 00:16
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Post autor: greg »

Przecież mogą być to zdefiniowane tryby jak i płynna regulacja. Sterujący PWM możesz zmieniać płynnie (prawie, 255 poziomów) 0-100% lub w kilku zdefiniowanych wcześniej krokach.
Awatar użytkownika
Pyra
Site Admin
Posty: 8527
Rejestracja: niedziela 02 sie 2009, 20:35
Lokalizacja: Gądki

Post autor: Pyra »

Witam
pralat pisze:skąd bierze się różnica wydajności między układem płynnej regulacji a stałymi trybami.
Uściślij może, bo chyba nie wiem o co Tobie chodzi.

Pozdrawiam
Izali miecz godniejszy niżli topór w boju?
Piszmy po polsku, wszak jesteśmy Polakami.
Awatar użytkownika
pralat
Posty: 413
Rejestracja: piątek 16 kwie 2010, 12:27
Lokalizacja: Opole

Post autor: pralat »

Cały czas nawiązuję do tego: "Sunwayman V11R w najniższym trybie działa ok. 2 dni, Olight S10 w moonlight działa 15 dni (jasności porównywalne)". Obydwie latarki nie używają PWM. Widać jednak, że układ oferujący płynna regulację jest znacząco mniej sprawy. Z tego też wnioskuję, że układ do stałych trybów można jakoś optymalizować. Chodzi mi właśnie o tę różnice.
Awatar użytkownika
Pyra
Site Admin
Posty: 8527
Rejestracja: niedziela 02 sie 2009, 20:35
Lokalizacja: Gądki

Post autor: Pyra »

Witam
Chodzi mi o to, co Ty uważasz za stałe tryby, a co za płynną regulację. Dla mnie stałe tryby, to jasności z góry ustalone przez producenta, a płynna regulacja, umożliwia dobranie jasności przez użytkownika.

Pozdrawiam

PS: Sądzę, że w obu latarkach układy bazują na PWM, tyle, że jest on wykorzystany po scałkowaniu do sterowania wydajności przetwornicy, a nie do siekania prądu max.
Izali miecz godniejszy niżli topór w boju?
Piszmy po polsku, wszak jesteśmy Polakami.
Awatar użytkownika
pralat
Posty: 413
Rejestracja: piątek 16 kwie 2010, 12:27
Lokalizacja: Opole

Post autor: pralat »

Hej,
pisząc "PWM" mam na myśli podawanie impulsów bezpośrednio do diody.
Pyra pisze:Dla mnie stałe tryby, to jasności z góry ustalone przez producenta, a płynna regulacja, umożliwia dobranie jasności przez użytkownika.
To mam dokładnie na myśli :)
Olight S10 ma fabrycznie ustalone tryby, jest to wydajna latarka - działa w moonlight 15 dni.
SWM V11R ma pierścień do płynnej regulacji jasności, ale po ustaleniu minimum (odpowiednik moonlight) działa raptem 2 dni. Pytanie więc na co marnuje się prąd w V11R i dlaczego nie jest on marnowany w S10?
ODPOWIEDZ