Układ zapłonowy do metalohalogenków

...wszystko związane z lampami wyładowczymi, HID i nie tylko...
fxxx
Posty: 1575
Rejestracja: środa 04 sie 2010, 16:34
Lokalizacja: nowy sacz

Post autor: fxxx »

Co się stanie gdy włączę ponownie rozgrzaną lampę? Moc 70 W
Awatar użytkownika
fredek
Posty: 372
Rejestracja: poniedziałek 03 maja 2010, 13:58
Lokalizacja: Łódź

Post autor: fredek »

fxxx pisze:Co się stanie gdy włączę ponownie rozgrzaną lampę? Moc 70 W
Spróbuje ją odpalić (1-3 sekundy), operację powtórzy po kilkudziesięciu sekundach... po 18 min jak się nie uda to układ zapłonowy uzna, że lampka jest uszkodzona.
fxxx
Posty: 1575
Rejestracja: środa 04 sie 2010, 16:34
Lokalizacja: nowy sacz

Post autor: fxxx »

Czyli można zostawić włączoną tak?
Awatar użytkownika
fredek
Posty: 372
Rejestracja: poniedziałek 03 maja 2010, 13:58
Lokalizacja: Łódź

Post autor: fredek »

fxxx pisze:Czyli można zostawić włączoną tak?
Ja bym wyłączył na 5 min dla ostygnięcia i zmniejszenia ciśnienia w jażniku i po tym czasie załączył, powinna odpalić... ale awaryjnie oczywiście można, najwyżej się żywotność lampki troszkę skróci.
studzin
Posty: 546
Rejestracja: sobota 17 kwie 2010, 11:45
Lokalizacja: Gdańsk/Tczew

Post autor: studzin »

Czy mogę dać pomiędzy palnik, a zapłonnik elektroniczny (70w) 180cm płaskiego kabla 2x1mm? Czy nie dojdzie do przebicia izolacji podczas rozruchu lampy?

Obrazek
Awatar użytkownika
pegasus_sis
Posty: 963
Rejestracja: środa 25 sie 2010, 13:03
Lokalizacja: Łódź

Post autor: pegasus_sis »

Na pewno dojdzie :!: Ja mam oddzielne kable o izolacji wysokiej klasy i jeszcze włożyłem w koszulki przeciwprzebiciowe (nie wiem jak się nazywają, w hurtowni mi tak kazali). Przy zapłonie leci napięcie kilku kV... na moim zapłonniku jest napisane, jaka może być odległość od palnika - 8m, ale to jest zapłonnik elektroniczny od lampy ulicznej.
amisiek
Posty: 570
Rejestracja: poniedziałek 16 lip 2012, 18:50
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: amisiek »

Byłbym ostrożny z tym, że na pewno dojdzie. Testowałem taką instalację z 170cm przewodu z Castoramy (2x0,75), na dole oprawy statecznik elektroniczny Osram Powertronic 150W, na górze HCI-T 150 /NDL. Świeci do dziś, odpalana raz dziennie na kilka h.
Powiem tak - na dobrych przewodach - działa OK. Badziewne przebije bez problemu.
Marcin S.
Posty: 435
Rejestracja: piątek 12 wrz 2008, 10:11

Post autor: Marcin S. »

amisiek, na kablach (lub w ich kartach katalogowych) jest napisane, jakie jest dopuszczalne napięcie pracy dla izolacji (tu pewnie będzie 0,6/1kV). Stosowanie kabli o niewłaściwych parametrach to loteria i proszenie się o kłopoty :( A w grę wchodzi zdrowie i życie ludzi.

Pozdrawiam
M.
studzin
Posty: 546
Rejestracja: sobota 17 kwie 2010, 11:45
Lokalizacja: Gdańsk/Tczew

Post autor: studzin »

To jaki kabel sugerujecie zastosować?
Marcin S.
Posty: 435
Rejestracja: piątek 12 wrz 2008, 10:11

Post autor: Marcin S. »

Najpierw szukałbym w dziedzinie kabli zasilających świece zapłonowe :) Trochę długie te kable, pewnie będzie ciężko... Może takie w izolacji silikonowej z Semiconu?

http://sklep.semicon.com.pl/shop2/?lang ... tegory=315

Pozdrawiam
M.
Awatar użytkownika
Pyra
Site Admin
Posty: 8527
Rejestracja: niedziela 02 sie 2009, 20:35
Lokalizacja: Gądki

Post autor: Pyra »

Witam
Może kabel anodowy od kineskopów CRT, w dużych hurtowaniach powinni mieć na metry.

Pozdrawiam
Izali miecz godniejszy niżli topór w boju?
Piszmy po polsku, wszak jesteśmy Polakami.
Awatar użytkownika
greg
Posty: 3535
Rejestracja: środa 08 paź 2008, 00:16
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Post autor: greg »

Płaski kabel instalacyjny, 3 żyłowy. Używasz 2 skrajnych żył i masz izolację na klika kV międzyżyłowo. Kabel możesz wrzucić w grubszy wąż igielitowy (dla bezpieczeństwa).
amisiek
Posty: 570
Rejestracja: poniedziałek 16 lip 2012, 18:50
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: amisiek »

Tak jest, a do tego zauważcie, że tylko jedna żyła jest pod tak wysokim napięciem względem reszty układu. Ewentualnie wystarczy pojedynczy przewód w grubszej podwójnej izolacji stosowany do montażu na zewnątrz.
Poza tym w fabrycznych oprawach izolacja wcale nie jest aż tak "przeciwpancerna". Widziałem konstrukcje (i to nie jakaś chińszczyzna ale oprawy takich firm jak Lival czy Zumtobel), gdzie przewody miały tylko minimalnie grubszą izolację i to głównie ze względu na temperaturę. W normalnych oprawach jest to zwykły przewód. Kto nie wierzy, niech zobaczy komorę osprzętu fabrycznej oprawy do lamp sodowych OUS400 (popularnie zwanych kwadratówkami) produkowanych dawniej przez Polam Gostynin, a późniejsze Elgo. Tam przewody od zapłonnika (ok. 5kV) do oprawki E40 są prowadzone zwykłymi przewodami w koszulce termoodpornej.
Obrazek
Zdjęcie pochodzi z Forum Lighting-Gallery, autor OURW, opisy amisiek, licencja CC-BY-SA.
Marcin S.
Posty: 435
Rejestracja: piątek 12 wrz 2008, 10:11

Post autor: Marcin S. »

amisiek, kable wysokonapięciowe nie mają wcale konstrukcji pancernej. To materiał decyduje o grubości izolacji. Na miejscu producenta nie nadałbym znaku CE na oprawę, która nie ma kabli WN.

Ale róbcie jak chcecie, ja się do tego dotykał na szczęście nie będę ;)

Pozdrawiam
amisiek
Posty: 570
Rejestracja: poniedziałek 16 lip 2012, 18:50
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: amisiek »

Oto następny przykład, profesjonalna oprawa oświetleniowa Philips SGS-201, która niewątpliwie posiada wszelkie certyfikaty bezpieczeństwa. Mało tego, SGS-201 jest jedną z bardziej udanych opraw ulicznych tego producenta, znaną z niezawodności. Oczywiście korzysta z lamp sodowych, a zatem wymaga osprzętu z wysokonapięciowym zapłonnikiem. Tak wygląda po demontażu w celu dogłębnej konserwacji:
Obrazek
Autor zdjęcia: Elektroservice, Forum Lighting-Gallery.pl

Czy te przewody są wysokonapięciowe? Nie sądzę.

Lecimy dalej:
Oto komora osprzętu klasycznej oprawy Mesko OURJ z zapłonnikiem tlącym impulsowym połączonym równolegle do lampy. Napięcie znacznie przekracza 4kV, jest to jeden z najsprawniejszych układów, który do dziś potrafi odpalić lampę, z którą mają kłopoty zwykłe tyrystorowe układy zapłonowe (TUZ/UTUZ).
Obrazek
Jest tu normalny cienki przewód, włożony w koszulki z maty szklanej chroniące przed wysoką temperaturą. Jest to konieczne, bo znajdująca się blisko oprawka mieściła lampę (polska konstrukcja, COBR Polam LRJ) o mocy 400W, która wydziela sporo ciepła podczas pracy.

Zajrzyjmy do kolejnej profesjonalnej oprawy - Mesko OZS-70. Oprawa sprzedawana już w nowych czasach, jak najbardziej posiadała certyfikat itp. Przewód od złączki przy stateczniku do oprawki jest jak najbardziej standardowy - na poniższym zdjęciu oznaczyłem oba przewody wiodące do oprawki. Zapłonnik także jest standardowy, 5kV.
Obrazek
Autor zdjęcia Whites86, forum Lighting-Gallery.pl

Takich przykładów w profesjonalnych konstrukcjach będzie znacznie więcej (choćby SGS-203 firmy Philips, czy Elgo Leda). W przypadku starych opraw klasycznych, więcej kłopotów sprawiała temperatura, która niszczyła izolację niż ewentualna możliwość przebicia wysokim napięciem z układu zapłonowego.
ODPOWIEDZ