Jak naładować aku 3,6V 900mAh bez oryginalnej ładowarki.

Czyli wszystko co potrzebne prawdziwemu DIY'owi;) Porady, pytania i opisy używanego przez nas sprzętu.
Awatar użytkownika
Pyra
Site Admin
Posty: 8527
Rejestracja: niedziela 02 sie 2009, 20:35
Lokalizacja: Gądki

Post autor: Pyra »

HUDY147 pisze:dużo tych pytań... ale mam jeszcze jedno... jeśli chce zastosować jeden LM317 to który? prądowy czy napięciowy.
Witam

Prościej się chyba nie da:
1 LM317
1 tranzystor BC548 (w zasadzie wystarczy dowolny NPN)
3 rezystory
1 kondensator.

Prąd max ustalony na 0,5A, napięcie na 4,2V; układ działa od około 7,5V
Obrazek

Rezystor 1,35Ω, można uzyskać łącząc dwa 2,7Ω równolegle
530Ω, to 510Ω i 20Ω szeregowo, lub 560Ω i 10kΩ równolegle

Pozdrawiam
Izali miecz godniejszy niżli topór w boju?
Piszmy po polsku, wszak jesteśmy Polakami.
Awatar użytkownika
ElSor
Site Admin
Posty: 5041
Rejestracja: niedziela 13 wrz 2009, 12:52
Lokalizacja: Ozimek

Post autor: ElSor »

Nie chce zeby bylo ze sie czepiam czy cos (poprostu dawno nie bawilem sie w elektronika) ale czy nie byloby lepiej gdyby rezystor 1,35Ω byl "po lewej stronie" R2 ? Wtedy chyba gdy prad bedzie nizszy niz 0,5A aku szybciej sie naladuje (z tych 4,2V na wyjsciu LM317 nie bedzie "pobierany" spadek napiecia z rezystora 1,35Ω) ... chyba ze sie poplatalem w czyms i blednie mysle
HUDY147
Posty: 28
Rejestracja: niedziela 07 mar 2010, 10:33
Lokalizacja: Bochnia

Post autor: HUDY147 »

Dziękuję wszystkim za szybką pomoc :) Zrobiłem sobie już fajne pudełko na ładowarkę a jutro kupie co trzeba i poinformuje Was jak mi poszło..

Zastanawiam się jeszcze nad jednym.. otóż moja ładowarka od nokii, którą chce zastosować ma 8,3V na wyjściu, na obudowie pisze że 3,8V.

Jak ją parę dni temu podłączałem do aku to płynął prąd 450mA... Myślicie że po zastosowaniu Waszych pomysłów prąd spanie znacząco? Bo tego bym nie chciał..
Awatar użytkownika
Pyra
Site Admin
Posty: 8527
Rejestracja: niedziela 02 sie 2009, 20:35
Lokalizacja: Gądki

Post autor: Pyra »

ElSor pisze:Nie chce zeby bylo ze sie czepiam czy cos (poprostu dawno nie bawilem sie w elektronika) ale czy nie byloby lepiej gdyby rezystor 1,35Ω byl "po lewej stronie" R2 ? Wtedy chyba gdy prad bedzie nizszy niz 0,5A aku szybciej sie naladuje (z tych 4,2V na wyjsciu LM317 nie bedzie "pobierany" spadek napiecia z rezystora 1,35Ω) ... chyba ze sie poplatalem w czyms i blednie mysle
Można i masz rację, ale rozpatrywałem sprawę "organoleptycznie" i przy prądach rzędu 500mA nie ma to większej różnicy. Spadek napięcia na rezystorze to około 0,6V, tak więc sam rezystor ogranicza prąd przy najniższych napięciach do około 3,6V na aku, potem prąd sobie sukcesywnie spada do symbolicznych mA przy napięciu 4,2V. Ten typ ładowarki i tak nie utrzymuje do końca pełnego prądu lecz maleje on przed osiągnięciem pełnego napięcia.
Przeniesienie układu pomiaru prądu na drugą stronę, spowoduje trochę dłuższe utrzymywanie się prądu max.
Zamieszczam więc alternatywną wersję ładowarki. Jako bonus regulacja prądu ładowania w zakresach 250mA i 500mA, dodanie kolejnego rezystora 2,7Ω, umożliwi ładowanie prądem 750mA....
Obrazek

Pozdrawiam
Izali miecz godniejszy niżli topór w boju?
Piszmy po polsku, wszak jesteśmy Polakami.
Awatar użytkownika
ElSor
Site Admin
Posty: 5041
Rejestracja: niedziela 13 wrz 2009, 12:52
Lokalizacja: Ozimek

Post autor: ElSor »

Wynika z tego ze dobrze myslalem :mrgreen:
Jeszcze troszke elektroniki dodamy wspolnymi silami do tego projektu i powastanie w pelni profesjonalna ladowarka ogniw li-on made by swiatelka.pl :twisted:
(brakuje np detekcji konca ladowania czyli np pomiaru spadku pradu ponizej kilkudziesieciu mA i sygnalizacji tego)
Awatar użytkownika
Pyra
Site Admin
Posty: 8527
Rejestracja: niedziela 02 sie 2009, 20:35
Lokalizacja: Gądki

Post autor: Pyra »

ElSor pisze: (brakuje np detekcji konca ladowania czyli np pomiaru spadku pradu ponizej kilkudziesieciu mA i sygnalizacji tego)
Dla Ciebie wszystko ;)

Obrazek

Dioda sygnalizacyjna się świeci pełną jasnością do około 20mA, potem szybko jasność spada do około 15mA, przy 10mA już nic nie widać.

Pozdrawiam
Izali miecz godniejszy niżli topór w boju?
Piszmy po polsku, wszak jesteśmy Polakami.
HUDY147
Posty: 28
Rejestracja: niedziela 07 mar 2010, 10:33
Lokalizacja: Bochnia

Post autor: HUDY147 »

"Zastanawiam się jeszcze nad jednym.. otóż moja ładowarka od nokii, którą chce zastosować ma 8,3V na wyjściu, na obudowie pisze że 3,8V.

Jak ją parę dni temu podłączałem do aku to płynął prąd 450mA... Myślicie że po zastosowaniu Waszych pomysłów prąd spanie znacząco? Bo tego bym nie chciał.."

chcę zastosować prosty układzik wyłącznie z jednym LM317... dokładnie taki jak pierwszy schemat na tej stronie.


chcę wiedzieć czy ten układ ognaniczy tylko napięcie czy także i prąd ładowania?

Odpowiedzcie mi łopatologicznie :)
Ostatnio zmieniony niedziela 07 mar 2010, 21:54 przez HUDY147, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
ElSor
Site Admin
Posty: 5041
Rejestracja: niedziela 13 wrz 2009, 12:52
Lokalizacja: Ozimek

Post autor: ElSor »

Pyra pisze:Dla Ciebie wszystko ;)
Raczej dla userow swiatelek - ale ja rowniez dziekuje :twisted: (glownie za ciekawy i prosty w realizacji pomysl detekcji malego pradu)
Awatar użytkownika
Pyra
Site Admin
Posty: 8527
Rejestracja: niedziela 02 sie 2009, 20:35
Lokalizacja: Gądki

Post autor: Pyra »

HUDY147 pisze:"Zastanawiam się jeszcze nad jednym.. otóż moja ładowarka od nokii, którą chce zastosować ma 8,3V na wyjściu, na obudowie pisze że 3,8V.

Jak ją parę dni temu podłączałem do aku to płynął prąd 450mA... Myślicie że po zastosowaniu Waszych pomysłów prąd spanie znacząco? Bo tego bym nie chciał.."
Po zastosowaniu stabilizatora napięcia prąd spadnie ze względu na mniejsze obciążenie zasilacza (to nie jest ładowarka, układ ładowania znajduje się w telefonie, to tylko zasilacz) ze względu na to, że cały układ potrzebował wyższego napięcia do pracy. Niestety :-(
HUDY147 pisze:chcę zastosować prosty układzik wyłącznie z jednym LM317... dokładnie taki jak pierwszy schemat na tej stronie.
chcę wiedzieć czy ten układ ognaniczy tylko napięcie czy także i prąd ładowania?
Sam ten układ nie realizuje ograniczenia prądu, będzie dawał prąd na jaki pozwoli zasilacz, ale w końcu ten mój schemat jest bardzo prosty a posiada ograniczenie prądu łącznie z regulacją dwustopniową.

Pozdrawiam
Izali miecz godniejszy niżli topór w boju?
Piszmy po polsku, wszak jesteśmy Polakami.
HUDY147
Posty: 28
Rejestracja: niedziela 07 mar 2010, 10:33
Lokalizacja: Bochnia

Post autor: HUDY147 »

Zrobiłem układzik...

Działa wszystko.. dałem potencjometr 1KOhm. Teraz pytanie.. Nastawię na 4,2V.
A akus naładuje się do 4,1V (zmierzone po wyciągnięciu go z ładowarki na jego stykach bez obciążenia)

Jak zmierzę w momencie odcięcia w gnieździe ładowarki z wsadzonym akumulatorem to dochodzi 4,23V i układ PCB odcina nagle ogniwo od ładowania. Po wyciągnięciu ma tak jak mówię 4,1V... prąd ładowania na początku 500mA a pod koniec jakieś 350mA.

Co muszę zrobić żeby go naładować do tych 4,2V i żeby tyle pozostało i wtedy odcięło?


Zasilane to jest z trafka 12V 0,83A z mostkiem.
LM317 ma radiator który się trochę nagrzewa...
Awatar użytkownika
Pyra
Site Admin
Posty: 8527
Rejestracja: niedziela 02 sie 2009, 20:35
Lokalizacja: Gądki

Post autor: Pyra »

HUDY147 pisze:Zrobiłem układzik...

Działa wszystko.. dałem potencjometr 1KOhm.
Trochę dużo... lepiej jakieś 100Ω wstawić pomiędzy rezystory, lub jeden wieloobrotowy. Pamiętaj tylko, że potencjometr nie ma takiej stabilności parametrów jak rezystor, dlatego stosuje się je jako "zło konieczne" i najlepiej, aby ich wpływ był jak najmniejszy
HUDY147 pisze:Teraz pytanie.. Nastawię na 4,2V.
A akus naładuje się do 4,1V (zmierzone po wyciągnięciu go z ładowarki na jego stykach bez obciążenia)

Jak zmierzę w momencie odcięcia w gnieździe ładowarki z wsadzonym akumulatorem to dochodzi 4,23V i układ PCB odcina nagle ogniwo od ładowania. Po wyciągnięciu ma tak jak mówię 4,1V... prąd ładowania na początku 500mA a pod koniec jakieś 350mA.

Co muszę zrobić żeby go naładować do tych 4,2V i żeby tyle pozostało i wtedy odcięło?
Nic aku najprawdopodobniej ma w okolicy 4,2V, weź pod uwagę, że masz też spadki napięcia na elementach wykonawczych zabezpieczającego PCB, małe bo małe, ale przy takich różnicach napięć.... Swoją drogą pomiędzy 4,1 a 4,2V to już tylko bardzo mała różnica energii
HUDY147 pisze:Zasilane to jest z trafka 12V 0,83A z mostkiem.
LM317 ma radiator który się trochę nagrzewa...
Czyli OK. zasilanie to około 16V a prąd niecałe 600mA prądu stałego.
Ale dałeś jakiś kondensator na wejściu?

Pozdrawiam

PS: No i co? mówiłem, że prosty układ.
Izali miecz godniejszy niżli topór w boju?
Piszmy po polsku, wszak jesteśmy Polakami.
HUDY147
Posty: 28
Rejestracja: niedziela 07 mar 2010, 10:33
Lokalizacja: Bochnia

Post autor: HUDY147 »

układzik prosty :) z przyjemnością się lutowało...
Na wejściu mam kondensator 0,1uF ten co jest na schemacie... jako tako po mostku prostowniczym nie mam nic więcej...

Myślisz że powinienem dołożyć jeszcze jeden równolegle? będzie to miało jakieś widoczne znaczenie dla ładowania akusa?

nie wiem jaki rezystor dać zamiast potencjometru tak żeby wychodziło 4,2V bez obciążenia..
Awatar użytkownika
ElSor
Site Admin
Posty: 5041
Rejestracja: niedziela 13 wrz 2009, 12:52
Lokalizacja: Ozimek

Post autor: ElSor »

Na wejsciu LM317 powinien byc elektrolit min 220µF (im wiecej tym lepiej) 25V + ceramik ze 100nF - na wyjsciu ceramik + ew jakis maly elektrolit
Awatar użytkownika
Pyra
Site Admin
Posty: 8527
Rejestracja: niedziela 02 sie 2009, 20:35
Lokalizacja: Gądki

Post autor: Pyra »

HUDY147 pisze:układzik prosty :) z przyjemnością się lutowało...
Na wejściu mam kondensator 0,1uF ten co jest na schemacie... jako tako po mostku prostowniczym nie mam nic więcej...

Myślisz że powinienem dołożyć jeszcze jeden równolegle? będzie to miało jakieś widoczne znaczenie dla ładowania akusa?
Zaraz za mostkiem powinno być jakieś 220 - 1000µF 25V, może on pozytywnie wpłynąć na parametry układu. Ale u mnie nie było kondensatora na wejściu, ten 100nF blokuje napięcie odniesienia przed wzbudzaniem się układu.
HUDY147 pisze:nie wiem jaki rezystor dać zamiast potencjometru tak żeby wychodziło 4,2V bez obciążenia..
Na schemacie masz zaznaczone 240Ω i 530Ω, kwestie tylko dokładności pomiaru ich wartości lub tolerancji, najlepiej zrób tak jak napisałem złóż 530 z kilku i będziesz wtedy mógł dokładnie ustawić napięcie.

Pozdrawiam
Izali miecz godniejszy niżli topór w boju?
Piszmy po polsku, wszak jesteśmy Polakami.
HUDY147
Posty: 28
Rejestracja: niedziela 07 mar 2010, 10:33
Lokalizacja: Bochnia

Post autor: HUDY147 »

a jakiej mocy mają być te oporniki 240 i 530Ohm? bo ja kupiłem 2W 240Ohm i 1KOhm potencjometr 0,25W

?
ODPOWIEDZ